[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[dudi]

Árnyaljuk egy kicsit a dolgot, mert nem ennyire fekete-fehér.

Rákosi terrorja nem lett volna meg a szovjetek háttere nélkül, akik maguk is a sztálini terrorban éltek, ez tény.
De Rákosi előtt is volt terror, mégpedig a csak pár hónapig tartó Szálasi-féle nyilas terror, amihez a szovjeteknek nem volt semmi köze.
Szálasi víziója hasonló mód szocialista kasztrendszerben gondolkodott és bár a bolsevizmus réme ellen jött létre, mégis ugyanúgy annak erőszakos radikalizmusát másolta.
És Szálasi előtt is volt kommunista terror Magyarországon, a 19-es Tanácsköztársaság, amikor még nemhogy szovjet megszállás, de Szovjetúnió sem létezett.

A magyarországi kommunista terror alapja a primitív radikalizmus, a szocialista középszeré pedig a XX. szazadi dzsentrifikáció volt.
Ezekhez a szovjet megszállás csak a keretet adta, de sanszosan a német megszállással is hasonló jött volna ki eredményül, részint a megszállás, mint kolonizáció jellege, de nagyrészben a polgári öntudat elsorvadása miatt.

Összemosol össze nem mosható dolgokat.
Ezeknek az eseményeknek semmi közük egymáshoz. Nem azért lett Nyilas terror mert volt vörös terror és nem azért lett Szálasi terror mert vokt Nyilas terror. Halkan jegyezném meg, hogy a vörös terrort és a tanácsköztátsaságot is Moszkvából irányították és Moszkva nélkül nem is jött volna létre.

Megint ott tartunk, hogy az emberiség történetének egyik leggennyesebb keléseként funkcionáló Szovjetuniót és annak kül-és belpolitikai/ gazdasági ténykedéset próbáljuk mosdatni.

 

[dudi]

22 őszén és 25 elején lett volna esély a lezárásra, nem sikerült, szóval igen, marad a háború velünk még egy ideig. A krízus nem 22-ben, hanem már gyakorlatilag 14-ben megindult - ha nem áttétesen 1991-ben -, ez nekik egy egzisztenciális konfliktus és végig fogják vinni, mert ha nem abba az állam bukik bele. Államcsődből ki lehet jutni, de egy összeomlásból nemigen. De államcsőd nem lesz, igazából csak az a kérdés mikor esnek egymásnak Trumppal igazán

Akkor ez a háború nem is szól már másról Putyin számára, mint a saját hatalmának fenntartásáról? Hisz ha államcsődből ki lehet jutni de összomlásból nem az azt jelenti, hogy Puttynnak fontosabb a politikai berendezkedés fenntartasa, mint az állam működtetése.
Hogy lesz-e államcsőd? Nem hiszem én sem, de ami biztosan lesz (és már van is) az egy elszegényedett Oroszország benne egy elszegényedett tarsadalommal, ami tele lesz frusztrációval, hogy mégis mi értelme volt picsányi területekért ennyi áldozatot (nem csak emberi) hozni.

 

[nyugger]

Akkor ez a háború nem is szól már másról Putyin számára, mint a saját hatalmának fenntartásáról? Hisz ha államcsődből ki lehet jutni de összomlásból nem az azt jelenti, hogy Puttynnak fontosabb a politikai berendezkedés fenntartasa, mint az állam működtetése.
Hogy lesz-e államcsőd? Nem hiszem én sem, de ami biztosan lesz (és már van is) az egy elszegényedett Oroszország benne egy elszegényedett tarsadalommal, ami tele lesz frusztrációval, hogy mégis mi értelme volt picsányi területekért ennyi áldozatot (nem csak emberi) hozni.

Ezerszer elmondtam már, ez nem Putyinról és az ő hatalmáról, hanem az orosz államberendezkedésről és annak geopolitikai terepéről szól. De mára ennyit, megyek sittet lapátolni

 

[dudi]

Ezerszer elmondtam már, ez nem Putyinról és az ő hatalmáról, hanem az orosz államberendezkedésről és annak geopolitikai terepéről szól. De mára ennyit, megyek sittet lapátolni

Az orosz államberendezkedés és annak geopolitikai terepe=Putyin hatalmával.

 

[Negan]

Burevesztyik cirkáló rakétát

Ez az LTV Pluton superszónikus atommeghajtású bombázó robotrepülőgép terve a 60as évekből......64ben állitották le a fejlesztést-mert teljesen felesleges volt.Leállitáskor egyébként már földi próbaüzemen volt az atomhajtómű,és végeztek a szélcsatorna tesztekkel,indult a sárkány épitése.300méter magasan 3M sebességgel repült volna,ha befejezik.
De rájöttek,hogy egy felesleges ökörség az egész.Leállitották.
Szovjetoroszok is elkezdték anno egy hasonló fegyver tervezését,de ők nem jutottak vele akkor eddig se,és a jenki programtörlés hirére örömmel törölték ők is.
Burevesztyik ennek a 60 éve leállitott programnak a felmelegitése-és ugyan olyan felesleges ökörség,mint akkor.

 

[dudi]

Volt olyan ország a keleti blokkban, amely a miénknél még sokkal inkább szovjet befolyás alatt volt, aztán meg ma sokan példálóznak velük (többek közt ti is), hogy mennyire fejlett gazdasága lett ( ), mióta kikerültek a tutiból.
De ugyanígy lehetne példálózni a csehekkel is.

Oda akarok kilyukadni, hogy mindig kettőn állt a vásár, és voltak, akik jobban tudtak élni a lehetőségeikkel úgy, hogy ugyanazok a szovjetek ültették a nyakukra a szocialista kormányaikat, mint nekünk tették.

Rossz az összehasonlítás. A jó összehasonlítás az, hogy hol tartanak azok akiknek nem jutott ki Moszkva kegyéből egy deka sem és hol tartanak azok akik részesülhettek ebben a kegyben...

 

[dudi]

Ez az LTV Pluton superszónikus atommeghajtású bombázó robotrepülőgép terve a 60as évekből......64ben állitották le a fejlesztést-mert teljesen felesleges volt.Leállitáskor egyébként már földi próbaüzemen volt az atomhajtómű,és végeztek a szélcsatorna tesztekkel,indult a sárkány épitése.300méter magasan 3M sebességgel repült volna,ha befejezik.
De rájöttek,hogy egy felesleges ökörség az egész.Leállitották.
Szovjetoroszok is elkezdték anno egy hasonló fegyver tervezését,de ők nem jutottak vele akkor eddig se,és a jenki programtörlés hirére örömmel törölték ők is.
Burevesztyik ennek a 60 éve leállitott programnak a felmelegitése-és ugyan olyan felesleges ökörség,mint akkor.

Azt ugye tudod, hogy egy bombázó semmilyen formában sem összehasonlítható egy CM-el?

 

[krisss]

Volt olyan ország a keleti blokkban, amely a miénknél még sokkal inkább szovjet befolyás alatt volt, aztán meg ma sokan példálóznak velük (többek közt ti is), hogy mennyire fejlett gazdasága lett ( ), mióta kikerültek a tutiból.
De ugyanígy lehetne példálózni a csehekkel is.

Oda akarok kilyukadni, hogy mindig kettőn állt a vásár, és voltak, akik jobban tudtak élni a lehetőségeikkel úgy, hogy ugyanazok a szovjetek ültették a nyakukra a szocialista kormányaikat, mint nekünk tették.

Azért ha megbocsátod inkább kihagytam volna a szocializmust és annak utóhatásait.

 

[Negan]

Azt ugye tudod, hogy egy bombázó semmilyen formában sem összehasonlítható egy CM-el?

Pluton viszont egy bombázó robotrepülő gép lett volna.Az ábrán látható is a beömlő felett a "bombatér".A szerkezet programrepülés közben a megadott koordinátákon kivetett volna 1-1 töltetet,vagyis bombázott volna.És a "bombatér" kiürülése után folytatta volna a repülést,hogy a hajtómű minnél nagyobb területet tegyen sugárfertőzötté.........

Egy jobb rajz róla,hogy is nézzet volna ki.1MT-ás hidrogénbombákat hordozott volna.

A végleges hajtómű 1963ban-működött.
Egyébként a Plutohoz fejlesztették ki eredetileg a TERCOM navigációs rendszert,még az 50es évek végén........

 

[cirqle]

mégis mi értelme volt picsányi területekért ennyi áldozatot (nem csak emberi) hozni.

Mert nem a területért hozzák az áldozatot.

 

[dudi]

Mert nem a területért hozzák az áldozatot.

Akkor miért? Putyin rendszeréért?

 

[Negan]

Mert nem a területért hozzák az áldozatot.

Hát akkor mégis miért?
Orosz Birodalom terjeszkedni akar,területet foglalni.Erről szol ez a háború.Birodalmi álmokrol.
Minden más csak rossz nyilas duma,süket propi.
Hadászatilag Oo atomhatalom,a Nyugat nem tudja veszélyeztetni a biztonságát.
Stratégiailag Oo-ot 2 dolog fenyegeti.Egyik a migráció,a főleg közép ázsiai és kaukázusi muzulmán népelemek demográfiai térhóditása (rosszul állnak,nem kicsit,hanem nagyon).
Másik stratégiai fenyegetés számukra meg Kina.....
Pont a Nyugat nem fenyegeti őket,és pont a Nyugat lehetne nekik a stratégiai partner a fenyegetésekkel szemben.
Putyin egy idióta,Oo gyilkosa.

 

[dudi]

Az oroszoknak azt kéne felfogni, hogy már nem egyenrangú partnerei sem a nyugatnak sem Kínának. Amíg ez nem megy addig nem marad más nekik, csak a sárdagonya Kelet-Ukrajnában.

 

[Sunlight56]

Az orosz államberendezkedés és annak geopolitikai terepe=Putyin hatalmával.

Mindíg következetesen ugyanaz a válasz szinte mindene , ne haragudj, de beakadt a lemez?

 

[cirqle]

Akkor miért? Putyin rendszeréért?

Mert nem akarnak a seggükbe egy izraelhez hasonlítható támogatottságú bábállamot, amelynek egyetlen célja, hogy széjjelbassza az országukat.
És mindent hajlandóak megtenni, hogy senkinek ne érje meg támogatni ezt a bábállamot.

 

[Kockás ing]

22 őszén és 25 elején lett volna esély a lezárásra, nem sikerült, szóval igen, marad a háború velünk még egy ideig. A krízus nem 22-ben, hanem már gyakorlatilag 14-ben megindult - ha nem áttétesen 1991-ben -, ez nekik egy egzisztenciális konfliktus és végig fogják vinni, mert ha nem abba az állam bukik bele. Államcsődből ki lehet jutni, de egy összeomlásból nemigen. De államcsőd nem lesz, igazából csak az a kérdés mikor esnek egymásnak Trumppal igazán

Én őszintén még nem nagyon értem, hogy miért egzisztenciális konfliktus. Ha engedik, hogy Ukrajna mélyítse a kapcsolatait az Eu-val, akkor megszűnik Oroszország?

 

[cirqle]

Nyugat nem tudja veszélyeztetni a biztonságát.

De igen, tudja. Amióta rájöttek arra, hogy az egyetlen módja egy atomhatalom szétverésének az, ha belülről veretik szét arra alkalmasakkal.
Ebben az esetben a kvázi-testvérnép ukránokra esett a választásuk. Ők meg belementek.

 

[dudi]

Mert nem akarnak a seggükbe egy izraelhez hasonlítható támogatottságú bábállamot, amelynek egyetlen célja, hogy széjjelbassza az országukat.
És mindent hajlandóak megtenni, hogy senkinek ne érje meg támogatni ezt a bábállamot.

Ezt a hülyeséget te sem hiszed el ugye?

 

[dudi]

Én őszintén még nem nagyon értem, hogy miért egzisztenciális konfliktus. Ha engedik, hogy Ukrajna mélyítse a kapcsolatait az Eu-val, akkor megszűnik Oroszország?

Mert nem is az, ez csak egy nyilvánvalóan hülyeség amivel próbálják magyaráz i a bizonyítványt.

 

[dudi]

Mindíg következetesen ugyanaz a válasz szinte mindene , ne haragudj, de beakadt a lemez?

Mert ez az igazság. Putyin ha jól rémlik 20-25 éve vezeti Oroszországot az utóbbi 10-15 évben csak eljátszák a demokraciát. A jelenlegi orosz politikai rendszer egy soft diktatúra és Putyin a diktátor.