Nem ma nyilatkozott Peszkov, hogy minden a régi, nincs semmi az asztalon a megállapodásról? Tulajdonképpen cáfolta az egész béke tervet, Putyin 2024-es céljai megvannak most is ugyanúgy...
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
itt igazából az a kérdés, hogy zeli miről tárgyalhat a béketerv pontjai kapcsán
ő nyilván a területekről hadseregről pénzről pozícióról, érdemi kérdésekről akarna tárgyalni, mert - az európai támogatással a háta mögött - ilyen tárgyaláson van lehetősége mind az időhúzásra mind olyan feltételek támasztására ami meg a ruszkiknak nem lesz jó
a trump meg az ünnepi békét köszöntő beszédről az ünnepi vacsora menüjéről a felszolgálandó pezsgő márkájáról és a népitáncosok programjáról tárgyalna inkább mert az érdemi részekről már megállapodott az oroszokkal
Kijött a béketerv
Hát, gyanúsan lófasz lesz ebből
Hát, gyanúsan lófasz lesz ebből
Természetese csak vaktában tapogatózok.
Majd 20-50 év múlva fog esetleg kiderülni, mi olyan dolgok zajlanak a hátterekben, amikről vajmi fogalma sincs senkinek, pl.:
- teszem az az oroszországi energiarendszerek (pl. olajfinomítók) valós állapota.
- Ismert hatalmi központok közötti viszonyok, kommunikációk: USA, Oroszország, Kína, India, EU (Ebben a sorrendben
) - kevésbé ismert/vélt hatalmi központok közötti viszonyok (bankházak, befektetési alapok, vagy akár ezek mögött álló titkos halmazok/társaságok)
- felőlem mondhatjátok sci-finek (nem, nem a gyíkemberekre gondoltam), de ahogy a korábbi nagy háborúkban, vagy a hidegháborúban is komoly küzdelem folyt a szem előtt annyira nem levő területeken (teszem azt tenger alatti hadviselés, és/vagy kommunikációs rendszerek vagy gazdasági informatikai rendszerek), úgy most is lehet, hogy komoly adok-kapok lehet a világűrben is, vagy egyéb technológiai területeken, mittomén' kvantumfizika, stb.
Ezek a az esetleg meglevő, háttérben futó események is okozhatják szerintem olyan döntések/megegyezések létrejöttét, ami miatt értetlenkedni fogunk a közeljövőben.
Engem a dolog lélektani része érdekelne.Hogy mi lesz az ukránok reakciója.Annyi évig harcoltak és nem értek el semmit csak területet vesztenek.Most ez vajon megroppantja a morált?(És így igencsak elindulnak az oroszok)Mert az hogy nem tetszik nekik biztos.Bár akármit is éreznek többen már nem lesznek...Csak ugye ez a nyilvánosságra hozás..minek is...Ha az oroszoknak úgyis elfogadhatatlan akkor ez csak Trump bábozása hogy békét akar..
Ha ez ebben a formában megvalosúlna az Orosz nép se lenne "boldog".2 Keleti megye lenne "csak teljesen"behúzva".2 Déli megye székhelye Ukrán "kézen" maradna.Azérr azva 600-ezer fős Ukrán haderő se lenne kevés.Az meg hogy "fefoglalt" Orosz vagyonból épitenék újra Ukrajnát(Nagyrészt amerikai cégek)is nehezen emészthető lenne.Akik meg igazán jól járnak ha ezt így Ttump keresztülvinné az amerikaiak.
Elkezdtem egy második posztot írni pont erről, de olyan hosszú lett, hogy videó lesz belőle
Trump-féle tervezet 21/c pontja
Szóval az ördög megint a részletekben rejlik, amibe az oroszok nem fognak belemenni
Na ennyit ér a modern MRAP ebben a háborúban ! Lehet ilyennel mennek az ukránok de ezek sem járnak jobban mint az oroszok mad max szerű járműveik !
Ebben a béketervben csak az US jár jól, bár az is pozitiv lenne, hogy megszünne az öldöklés.
Kiváncsi vagyom Moszkva reakciójára. Szerintem ezt igy nem fogadják el.Különösen,hogy beindult a szekerük.
Kiváncsi vagyom Moszkva reakciójára. Szerintem ezt igy nem fogadják el.Különösen,hogy beindult a szekerük.
Nem értek el semmit? Már az elérés, hogy csupán területet veszítenek. Ez a háború , ha Putyin terve szerint alakul, akkor legjobb esetben is csak egy a Novorussziának nevezett területek nélküli csonka bábállam maradt volna Ukrajnából. Ehhez képest ami akárcsak ennek a béketervnek köszönhetően is marad 1000x jobb. Bár ebből a béketervből nem lesz semmi, mert az oroszok a háború valóságának "köszönhetően" 4 megyére csökkent célkitűzéseit nem valósítja meg. Az más kérdés, hogy arra az orosz haderő sem képes max álmaiban.
Ez Novorusszia, ezeknek a területeknek a felét sem fogják a büdös életbe sem elfogalani az oroszok..
Gyors áttekintése a 28 pontnak:
100 napot kaptak az ukránok.
Mire lesz elég a 100 nap Szurovikinnek?
A Dnyeper túl.messze van??
100 napot kaptak az ukránok.
Mire lesz elég a 100 nap Szurovikinnek?
A Dnyeper túl.messze van??
LOSTARMOUR | Carthago delenda est!
Хроника ударов по территории Украины 20 ноября - 21 ноября 2025 года. Вчера днём и ночью ВКС и ракетные войска наносили удары по целям на Донбассе, в Сумской, Харьковской, Запорожской, Днепропетровской и Херсонской областях (весь спектр средств поражения), Одессе, Чернигове, Городне и Коропе...
t.me
Tegnap, nappal-éjjel a Légierő és a rakétaerők célpontokat támadtak Donbász, Szumi, Harkiv, Zaporizzsja, Dnyipropetrovszk és Herszon megyében (teljes fegyverzettel), Odesszában, Csernyihivben, Horodniában és Koropban a Csernyihivi megyében, valamint Poltava megyében (Gerani/Gerbera).
2025. november 20.
• 10:17 Szumi megye - robbanások. UMPK. Recski.
• 10:55-11:10 Csernyihiv - robbanássorozat. Gerani/Gerbera.
• 11:20 Donbász - robbanások. UMPK.
• 11:25 Dnyipropetrovszk megye - robbanások. UMPK.
• 11:35 Csernyihiv - újabb robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 11:58 Szumi - robbanás.
• 12:05 Dnyipropetrovszk megye - robbanások. UMPK.
• 13:05 Pavlográd külvárosa - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 14:15 Horodnya, Csernyihivi megye - robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 14:15 Petropavlivka, Dnyipropetrovszk megye - robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 14:30 Csernyihivi megye - robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 14:45-15:00 Lozovaja, Harkivi megye - robbanássorozat. Muskátlik/Gerberák.
• 15:45-16:00 Harkivi megye - robbanások. 3 UMPK csapás. Kupjanszk külvárosa.
• 16:30 Dnyipropetrovszk - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 16:50 Donbász - robbanások. UMPK.
• 16:50 Harkivi terület - robbanások. UMPK.
• 17:10 Harkivi terület - robbanások. UMPK. Kupjanszk külvárosa.
• 17:35 Vaszilkivka, Dnyipropetrovszki terület - robbanássorozat. Muskátlik/Gerberák.
• 17:40 Donbász - robbanások. UMPK. Konsztantinovka.
• 18:00 Donbász - robbanások. UMPK.
• 18:10-18-15 Dnyipropetrovszk - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 18:20-18:40 Dnyipropetrovszk - robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 18:45 Jurjevka, Dnyipropetrovszk megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 18:53 Nizy, Sumy Oblast – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 19:00 Poltava megye – robbanás. Muskátlik/gerberák
• 19:40 Petropavlivka, Dnyipropetrovszk megye – robbanás. Muskátlik/gerberák.
• 21:35 Donbas, Krasznoarmejszk közelében – robbanások. UMPK.
• 22:30 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK.
• 22:55 Donbas – robbanások. UMPK.
• 23:10 Zaporizzsja – robbanások. UMPK.
2025. november 21
• 00:00 Dnyipropetrovszki terület – robbanások. UMPK.
• 00:20 Korop, Csernyihiv megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:40 Vasylkivka, Dnyipropetrovszk régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:40-00:55 Szlovjanszk/Kramatorsk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:05 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:15 Kharkiv – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 02:40 Donbas – robbanások. UMPK.
• 02:50-03:10 Odessza - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 03:15 Donbász, Krasznoarmejszk környéke - robbanások. UMPK.
• 03:45 Donbász - robbanások. UMPK.
• 03:50 Dnyipropetrovszki terület - robbanások. UMPK.
• 06:05 Donbász és Dnyipropetrovszki terület - robbanások. UMPK.
A fotó egy tüzet mutat, miután muskátli-lövedék csapódott be egy célpontra Szlovjanszkban; a videó egy muskátli-lövedék csapódását mutatja egy célpontra Dnyipropetrovszkban.
East Calling fordítása: Vlagyimir Putyin látogatásának a Nyugati Erők parancsnokságánál teljes, feliratos változata.https://t.me/EastCalling/25441 Vlagyimir Putyin Nyugati erőcsoport parancsnoki helyén tett látogatásának teljes, feliratozott változata. A legfőbb főparancsnok meglátogatta a Nyugati csoport egyik parancsnoki pontját, ahol találkozott a vezérkari főnökkel, a Főműveleti Igazgatóság főnökével, a Déli Erők Csoportjának parancsnokával és a Nyugati csoport parancsnokával. Forrás: Kremlin_ru/ Zarubin Putyin nyilatkozatainak főbb pontjai a "Nyugat" csoport egyik parancsnoki pontján tett látogatása során: Az ukrán katonáknak lehetőséget kell adni a fegyverletételre és a megadásra; Az ukrán fegyveres erők 15 zászlóalja blokád alatt áll a Kupyanszki területen; A Donyecki Népköztársaságban, Konstantinovkában már harcok folynak; Ukrajna politikai vezetése tavaly március óta egyszerűen egy hatalmat bitorló bűnözői csoport; A kijevi rezsim képviselői "aranyvécén ülnek", és nem gondolnak Ukrajna és a katonák sorsára; A kijevi vezetés személyes meggazdagodásra törekszik; A különleges katonai művelet céljait feltétel nélkül el kell érni. Geraszimov oroszországi elnöknek szóló jelentésében szereplő nyilatkozatok főbb pontjai: Az egyesített csoport csapatai szinte minden irányban előrenyomulnak; Krasznoarmejszk (Pokrovszk) 70%-át felszabadították; Kupjanszk városát felszabadították; Az orosz fegyveres erők Szeverszkben előrenyomulnak; Volcsanszk több mint 80%-át felszabadították; Zaporizzsja irányában Primorszkoje és Sztyepnogorszkért harcok folynak; A "Kelet" csoport előretolt egységei elérték a Gajcsur folyót; Tárgyalások folynak az ukrán fegyveres erők katonai infrastruktúrája elleni megtorló csapásokról. Forrás: TASS
Ezt mond annak, akinek úgy adták el a 2022 áprilisi béketerv felrúgását, hogy a Krímet is visszavesszük, és nem, cserébe viszont meghalt a férje meg a testvére.Nem értek el semmit? Már az elérés, hogy csupán területet veszítenek. Ez a háború , ha Putyin terve szerint alakul, akkor legjobb esetben is csak egy a Novorussziának nevezett területek nélküli csonka bábállam maradt volna Ukrajnából. Ehhez képest ami akárcsak ennek a béketervnek köszönhetően is marad 1000x jobb. Bár ebből a béketervből nem lesz semmi, mert az oroszok a háború valóságának "köszönhetően" 4 megyére csökkent célkitűzéseit nem valósítja meg. Az más kérdés, hogy arra az orosz haderő sem képes max álmaiban.
Ez Novorusszia, ezeknek a területeknek a felét sem fogják a büdös életbe sem elfogalani az oroszok..
Természetesen az ukránok most sem okoztak csalódást, abban a részben sem hogy aggyá még több pénzt, úgyhogy marad alternatívának a teljes denacifikáció és demilitarizáció.
Az szerintem egy k. naív gondolat hogy ezeknek szabad lenne bármilyen katonai erőt megengedni, vagy abban bízva hogy a kezükön maradt területeken majd bármilyen normális kisebbségi politikát fognak folytatni. 45 márciusát írnak náluk és ezek még mindig azt nyomják hogy semmilyen területi engedmény (ami pedig realitás) és semmilyen nyelvhasználat ami veszélyezteti az ‘ukrán’ nyelvet (amit maguk sem igazán beszélnek).
Szerintem az Ukránoknál most sem a fegyverek hiányával van gond, hanem az ember hiánnyal és az egyre romló morállal. A harckocsi semmit nem fog érni ha nincs aki vezesse, tüzeljen vele.
ne aggódjatok nem fog a topic bezárni még egy ideig ..
Hrisztyina Gajovisin, Ukrajna ENSZ-képviselője helyettese számos megjegyzést tett, amelyekre az ukrán fél most válaszolni fog. Amit mondott:
Ukrajna készen áll a háború lezárásáról szóló tárgyalásokra, de a vörös vonalak világosak és megváltoztathatatlanok.
Soha nem fogják elismerni, sem hivatalosan, sem más módon az Oroszországi Föderáció által jelenleg ellenőrzött ukrán területet.
Ukrajna nem fogad el semmilyen korlátozást az önvédelemhez való jogára, illetve fegyveres erőinek méretére és képességeire vonatkozóan.
Ukrajna nem fog lemondani arról a jogáról, hogy maga válassza meg, mely szövetségekhez kíván csatlakozni.
Senkinek sem szabadna tárgyalnia semmiről Ukrajna részvétele nélkül.
Sajtóértesülések szerint Zelenszkijnek mindössze egy hetet adtak a megállapodás aláírására.
ugyanott az orosz fél ..
Zelenszkij megtiltja, hogy elismerjék az utolsó emberig harcoló városok és rendek elvesztését.
Oroszország állandó ENSZ-képviselője, Vaszilij Nyebenzja azt nyilatkozta, hogy Zelenszkij parancsot ad arra, hogy az utolsó emberig tartsák meg a pozíciókat, és ne engedélyezzék a visszavonulást. Eközben az ukrán fegyveres erőknek tilos beismerniük a területi veszteségeket.
„Zelenszkij meg akarja mutatni a nyugati szponzoroknak, hogy a front kitart, abban a reményben, hogy továbbra is finanszírozni tudja az Oroszországgal vívott háborút [...] Több milliárd dollárra van szüksége a háború folytatásához, beleértve saját maga és cimborái meggazdagodását is” – mondta Nebenzja.
Ráadásul az ukrán fegyveres erők soraiban elszenvedett hatalmas veszteségeket az Oroszország és Ukrajna közötti holttestcserék folyamata is megerősíti. Oroszország több ezer holttestet ad át, míg Ukrajna csak 20-30-at.
eközben a fronton ..
Az ukrán vezérkar tagadja Kupjanszk és Jampol elvesztését.
Kijev azt állítja, hogy a Harkiv megyei Kupjanszk és a Donyeck megyei Jampol orosz csapatok ellenőrzése alá vonásáról szóló hírek állítólag nem igazak.
Adataik szerint mindkét település továbbra is az ukrán fegyveres erők ellenőrzése alatt áll. Kupjanszkban folytatódnak a szabotázsellenes műveletek, valamint a városba beszivárgott szabotázs- és felderítő csoportok felkutatása. A vezérkar állítása szerint hasonló a helyzet Jampol környékén is.
Korábban arról számoltak be, hogy az orosz fegyveres erők felszabadították Kupyanszk városát és Jampol falut. Volcsanszk felszabadítása mostanra 80%-os, Krasznoarmejszké pedig 70%-os.
Hrisztyina Gajovisin, Ukrajna ENSZ-képviselője helyettese számos megjegyzést tett, amelyekre az ukrán fél most válaszolni fog. Amit mondott:
Ukrajna készen áll a háború lezárásáról szóló tárgyalásokra, de a vörös vonalak világosak és megváltoztathatatlanok.
Soha nem fogják elismerni, sem hivatalosan, sem más módon az Oroszországi Föderáció által jelenleg ellenőrzött ukrán területet.
Ukrajna nem fogad el semmilyen korlátozást az önvédelemhez való jogára, illetve fegyveres erőinek méretére és képességeire vonatkozóan.
Ukrajna nem fog lemondani arról a jogáról, hogy maga válassza meg, mely szövetségekhez kíván csatlakozni.
Senkinek sem szabadna tárgyalnia semmiről Ukrajna részvétele nélkül.
Sajtóértesülések szerint Zelenszkijnek mindössze egy hetet adtak a megállapodás aláírására.
ugyanott az orosz fél ..
Zelenszkij megtiltja, hogy elismerjék az utolsó emberig harcoló városok és rendek elvesztését.
Oroszország állandó ENSZ-képviselője, Vaszilij Nyebenzja azt nyilatkozta, hogy Zelenszkij parancsot ad arra, hogy az utolsó emberig tartsák meg a pozíciókat, és ne engedélyezzék a visszavonulást. Eközben az ukrán fegyveres erőknek tilos beismerniük a területi veszteségeket.
„Zelenszkij meg akarja mutatni a nyugati szponzoroknak, hogy a front kitart, abban a reményben, hogy továbbra is finanszírozni tudja az Oroszországgal vívott háborút [...] Több milliárd dollárra van szüksége a háború folytatásához, beleértve saját maga és cimborái meggazdagodását is” – mondta Nebenzja.
Ráadásul az ukrán fegyveres erők soraiban elszenvedett hatalmas veszteségeket az Oroszország és Ukrajna közötti holttestcserék folyamata is megerősíti. Oroszország több ezer holttestet ad át, míg Ukrajna csak 20-30-at.
eközben a fronton ..
Az ukrán vezérkar tagadja Kupjanszk és Jampol elvesztését.
Kijev azt állítja, hogy a Harkiv megyei Kupjanszk és a Donyeck megyei Jampol orosz csapatok ellenőrzése alá vonásáról szóló hírek állítólag nem igazak.
Adataik szerint mindkét település továbbra is az ukrán fegyveres erők ellenőrzése alatt áll. Kupjanszkban folytatódnak a szabotázsellenes műveletek, valamint a városba beszivárgott szabotázs- és felderítő csoportok felkutatása. A vezérkar állítása szerint hasonló a helyzet Jampol környékén is.
Korábban arról számoltak be, hogy az orosz fegyveres erők felszabadították Kupyanszk városát és Jampol falut. Volcsanszk felszabadítása mostanra 80%-os, Krasznoarmejszké pedig 70%-os.
Na ezt vártam. A terv az ukránoknak elfogadhatatlanabb, mint az oroszoknak.
a részletek azok részletek, kellő nyomásgyakorlás útján mindkét fél rávehető az ilyen-olyan részletek elfogadására
az ördög szerintem itt nem a 28 pont részleteiben rejlik
hanem hogy hiányzik az a 29. pont, hogy miután mindenki aláírt elfogadta betartotta (!) és kitör a béke, hogyan tovább
miből fizet ukrajna villanyszámlát béreket nyugdíjakat
mi az ukrán üzleti terv
a jelenlegi terv ugye az hogy amíg folyik a háború addig európa küldi a pénzt
és ha nincs több háború, honnan jöjjön a lé?
achtung, ukrajna a legbékésebb békeidőkben 2014-ig az olcsó orosz energiából orosz hitelekből és az orosz piachoz történő hozzáférésből tartotta magát gazdaságilag a víz felett
2014 után privatizációs pénzekből és imf ill más nyugati hitelekből
a háború utáni újjáépítéshez lehet szerezni egyszeri pénzeket, hitelt, orosz vagyont, mást
de utána hogyan tovább, mibű??