Magyar történelem

Ezt te sem hiszed el, hogy egy konzervgyár nem tudott konzervet gyártani a rendszerváltás miatt.
A piacok megmaradtak, a piaci kapitalista működést kellett volna megérteni. Ha én holnap öröklök, 2 forintért megveszek egy konzervgyárat és fenn akarom tartani, akkor adok egy szakinak pénzt, aki ehhez ért tulajdonrész vagy teljesítmény alapú bérezés formájában, nem eladom 10 forintért, hogy beszántsák, ezzel megrövidítve a hazámat.

Pár hónapja dumálgattam ukrán vagy orosz sráccal (na jó, én korosztályom, nem srác már), és konkrétan a magyar konzerveket (gyümölcs) hozta fel, hogy mennyire szerette őket (meg nyilván az Ikarus buszok is előkerültek).

Igen, az élelmiszeripar, vagy a cementgyárak, később a cukorgyárak (majd bezárása már EU parancsra) eklatáns példa az olyan privatizációkra, amikkel csak a külföldi tőke járt jól, és működő cégek voltak.

Mondjuk a szovjet piac minden magyar élelmiszert felvett 1991 előtt, bárminek örültek.
 
Igen, az élelmiszeripar, vagy a cementgyárak, később a cukorgyárak (majd bezárása már EU parancsra) eklatáns példa az olyan privatizációkra, amikkel csak a külföldi tőke járt jól, és működő cégek voltak.

Mondjuk a szovjet piac minden magyar élelmiszert felvett 1991 előtt, bárminek örültek.
A magyar konzervgyárak nyugati színvonalon mentek, Nyugatra is exportáltunk.
 
Ezt így a szlengek szintjén belököd.
Biztosan sokan sütögették a 80as, 90es években a pecsenyéjük. De ne baszki velem, a fidesznek a 90es években nem is volt holdudvara. Vmi kezdődő csökevény.

2 klientúra volt.
A regi MSZMPs elvtársak, akik a 80as években már az amcsikkal és a németekkel az állami cégek élén üzleteltek, aztán a többpártrendszerbe átugorva hirtelen ugyanezen cégek élén találták magukat, csak már nem Moszkva, hanem a Nyugat kiszolgálóiként. Ki mennyit magának, ki mennyit az amerikai vagy német urainak privatozált változó.

A másik klientúra az elvtársak gyerekei és gyerekeik barátai köré szervezödött. Ők lettek a libsik, ők már nagyon progresszívek és demokraták voltak. Nem azt mondom, hogy ügyesebben loptak, de jobban kijöttek a fényre és ott hirdették a szabadpiaci versenyt.

A Fidesz itt nem rúgott labdába, Simicska csak ipari tanuló volt ebben a szakmában, igazából semmi komoly céget nem vitt el. 1 xaros székházbizniszt tudott felmutatni. A vicces, hogy a Simicska birodalom 2002 után ellenzékben és ellenszélben épült.
Mert Orbán KISZ tagként, meg MSZMP-s apukával biztosan kimaradt a buliból. Ahogy az öreg Habony is akkor lett gazdag, meg a mostani belügyminiszer is, a bajszos szar, Pintér Sándor a kis olajszőkítő üzleteivel. Elképesztő amúgy, hogy ilyen gerinctelen bűnözők vannak ilyen vezető pozícióban. Őszintén remélem, ha tavasszal leváltódik a Fidesz, börtönbe meg kőbányába jutnak ezek az emberek.
 
Mert Orbán KISZ tagként, meg MSZMP-s apukával biztosan kimaradt a buliból. Ahogy az öreg Habony is akkor lett gazdag, meg a mostani belügyminiszer is, a bajszos szar, Pintér Sándor a kis olajszőkítő üzleteivel. Elképesztő amúgy, hogy ilyen gerinctelen bűnözők vannak ilyen vezető pozícióban. Őszintén remélem, ha tavasszal leváltódik a Fidesz, börtönbe meg kőbányába jutnak ezek az emberek.
Tehát egy mostani HÖK-tag szintén a NER kiszolgálója, legalább annyira, mint a KISZ-tag Orbán a Kádár kiszolgálója volt, ezért kőbányába vele.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Tehát egy mostani HÖK-tag szintén a NER kiszolgálója, legalább annyira, mint a KISZ-tag Orbán a Kádár kiszolgálója volt, ezért kőbányába vele.
Ha a kapcsolati tőkéjét arra használja, hogy olyan szinten megkárosítsa a rendszert (és az országot), mint Orbán, akkor igen.
 
olyan szinten megkárosítsa a rendszert (és az országot), mint Orbán,
Máig talány számomra, hogy közel 2,5 millió magyar diplomás közül a 12 ezer ügyvédből és 55 ezer jogászból miért nem volt eddig egy sem, aki ezt a napnál is világosabb "kárositást" rájuk verte volna és a feneketlen tömlöc mélyére küldte volna a zorbánt meg a znert... :oops:
 
Máig talány számomra, hogy közel 2,5 millió magyar diplomás közül a 12 ezer ügyvédből és 55 ezer jogászból miért nem volt eddig egy sem, aki ezt a napnál is világosabb "kárositást" rájuk verte volna és a feneketlen tömlöc mélyére küldte volna a zorbánt meg a znert... :oops:
Mert egy korrupt szar az egész rendszer? Orbán játssza a nép egyszerű gyermekét (mint Rákosi), közben meg gerinctelenül kifosztja a haverjaival az országot... egyszerűen nem tudom elhinni milyen szemüveggel nézitek az országot...
 
Mert egy korrupt szar az egész rendszer?
Az. Nem csak Mo-n, nyugi,...mindenhol.
Orbán játssza a nép egyszerű gyermekét (mint Rákosi), közben meg gerinctelenül kifosztja a haverjaival az országot...
Talán mert megtalálta/kiépitette ennek a jogszerű kereteit. Mutass olyan valódi politikai entitást, aki ezt tényleg és végérvényesen be/le szeretné és le is tudná zárni! (csak ne a folyóparti nőidomárokkal gyere pls)
egyszerűen nem tudom elhinni milyen szemüveggel nézitek az országot...
Az idealizmusból már kinőttem, itt felvidéken is szembe kellett néznem a realitásokkal, mi mivel függ össze, hogyan működik, és hogy csak akkor tudsz elérni valami, ha megtanulsz a "rendszer" szabályai szerint élni.

És a legfontosabb szabály: "Addig amig nem TE osztod az ételt, addig abba a kézbe nem harapunk, ami enni ad!"

Ezt betartva is elérheted, hogy Neked ne csak a morzsák jussanak, és ha mindent láttál, átláttál, akkor a helyükbe ülhetsz és végül Te diktálhatsz.
Álmodozva lázadozni, esztelenül fröcsögni az újabb sikert fogja elhozni azoknak, akiket annyira megvetsz. Ezt csak úgy útravalóul a következő hónapokra. Mindenki lássa, hogy mi megy,...de a sokismeretlenes tételekkel teletömött szedett vedett forgatókönyvektől az átlag ember mindig jobban tart.
 
Mert egy korrupt szar az egész rendszer? Orbán játssza a nép egyszerű gyermekét (mint Rákosi), közben meg gerinctelenül kifosztja a haverjaival az országot... egyszerűen nem tudom elhinni milyen szemüveggel nézitek az országot...
Mert képtelen vagy elfogadni, hogy mindenki a maga Magyarországában él. Van akinek a Kádár rendszer a béke, nyugalom és kiszámíthatóság volt, volt akinek a kitelepítés, vagyoni kifosztás. Volt akinek a rendszerváltás az addigi biztonság összeomlása és egzisztenciális katasztrófa, és volt akinek a lehetőség és siker.
Nem vitatom a tapasztalataidat, de azok a tieid, és nem biztos hogy egyetemlegesen igazak másokra is.
 
Máig talány számomra, hogy közel 2,5 millió magyar diplomás közül a 12 ezer ügyvédből és 55 ezer jogászból miért nem volt eddig egy sem, aki ezt a napnál is világosabb "kárositást" rájuk verte volna és a feneketlen tömlöc mélyére küldte volna a zorbánt meg a znert... :oops:

Akkor mégis minek finanszíroztuk a komplett bűnüldöző apparátust (+ szuveneritásvédelmi hivatal), ha a "guruló dollárok" ügyében is csak a sajtóig jutnak az ügyek?
 
Az. Nem csak Mo-n, nyugi,...mindenhol.
De az arány nem mindegy... mint a nyuszimotorok ügye, az hogy a kórházakban nyáron megdöglesz a melegben, télen meg megfagysz, szüljél magyart, de hol, ha szép lassan minden szülészet bezár és a többi. Már ne is haragudj, de az a vicc kategória, hogy egy Heim Pál Gyermekkórháznak adományokat kell kérnie arra, hogy műtéti lámpát tudjanak venni. Vagy az, hogy a kükönböző osztályokon nincs elég gyógyszer, mert drága... de cserébe 25 milliárd mehet Azerbajdzsánba, x milliárd Kongóba, y milliárd meg a spanoknak...
Talán mert megtalálta/kiépitette ennek a jogszerű kereteit. Mutass olyan valódi politikai entitást, aki ezt tényleg és végérvényesen be/le szeretné és le is tudná zárni! (csak ne a folyóparti nőidomárokkal gyere pls)
Egy normális működő rendszerben ahol a hatalmi ágak függetlenek egymástól, ott a lopásnak súlya van. Most nehogy elkezdjük azt mondogatni, hogy az, hogy a 2/3-ad segítségével, kiépítette magának Orbán a birodalmát és felhúzta a NER-t bármi szinten eltűrhető lenne. Ennyire bele vagyunk fásulva az egészbe vagy ilyen gerinctelen a magyar?
Az idealizmusból már kinőttem, itt felvidéken is szembe kellett néznem a realitásokkal, mi mivel függ össze, hogyan működik, és hogy csak akkor tudsz elérni valami, ha megtanulsz a "rendszer" szabályai szerint élni.

És a legfontosabb szabály: "Addig amig nem TE osztod az ételt, addig abba a kézbe nem harapunk, ami enni ad!"

Ezt betartva is elérheted, hogy Neked ne csak a morzsák jussanak, és ha mindent láttál, átláttál, akkor a helyükbe ülhetsz és végül Te diktálhatsz.
Álmodozva lázadozni, esztelenül fröcsögni az újabb sikert fogja elhozni azoknak, akiket annyira megvetsz. Ezt csak úgy útravalóul a következő hónapokra. Mindenki lássa, hogy mi megy,...de a sokismeretlenes tételekkel teletömött szedett vedett forgatókönyvektől az átlag ember mindig jobban tart.
Többet ér a gerincem, mintsem én is a rendszer kiszolgálója legyek. Akkor inkább elmegyek oda ahol megbecsülnek, itthon meg marad a kleptokráció és az összeszerelőüzem.
Mert képtelen vagy elfogadni, hogy mindenki a maga Magyarországában él. Van akinek a Kádár rendszer a béke, nyugalom és kiszámíthatóság volt, volt akinek a kitelepítés, vagyoni kifosztás. Volt akinek a rendszerváltás az addigi biztonság összeomlása és egzisztenciális katasztrófa, és volt akinek a lehetőség és siker.
Nem vitatom a tapasztalataidat, de azok a tieid, és nem biztos hogy egyetemlegesen igazak másokra is.
Én ezt megértem, de a legnagyobb tisztelettel, ettől még nem lehet az emberek kifosztását és az ország ilyen szintű lebomlasztását relativizálni.
Akkor mégis minek finanszíroztuk a komplett bűnüldöző apparátust (+ szuveneritásvédelmi hivatal), ha a "guruló dollárok" ügyében is csak a sajtóig jutnak az ügyek?
Miután ez a szervezet mindenkit csesztet aki nem kormánypárti, pl.: Átlátszó és Transparency International, illetve Lánczi Tamás ősszel Digitális Polgári Kör tag lett, szerinted mikor fogják ezek a tényleges a kormány dolgait vizsgálni?

"Tetemes vagyonra tett szert az egy éve felállt Szuverenitásvédelmi Hivatal elnöke, Lánczi Tamás. A szombat hajnalban közzétett vagyonnyilatkozatában oldalakon keresztül sorolja az ingatlanjait: négy lakása van az I. kerületben, egy a szomszédos XII. kerületben, és öt éve vett egy 47 négyzetméteres vadászházat Nagymaroson is.

Vagyonnyilatkozata szerint kinevezése óta közel 65 millió forinttal növelte a vagyonát. Tavaly februárban még 347 millió forintos megtakarításokról számolt be, idén januárban már összesen 412 millió forint szerepel a nyilatkozatában.
Miből is jön ez össze?

  • 157,8 millió forint állampapírban,
  • 72 millió forint befektetési alapban,
  • 69 millió forint kötvényben van, és ezen kívül
  • 59 millió forintot készpénzben (frissítés: cikkünk korábbi verziójában csak 50 millió forint szerepelt),
  • 30,3 millió forintot pedig a bankszámláján tart. Ezen kívül még
  • 23,4 millió forint egyéb megtakarításról számolt be."
(forrás)
 
A másik klientúra az elvtársak gyerekei és gyerekeik barátai köré szervezödött. Ők lettek a libsik, ők már nagyon progresszívek és demokraták voltak. Nem azt mondom, hogy ügyesebben loptak, de jobban kijöttek a fényre és ott hirdették a szabadpiaci versenyt.
Hogy Te mennyire nem vagy képben.
A vicces, hogy a Simicska birodalom 2002 után ellenzékben és ellenszélben épült.
Vicces, hogy ebben az országban volt olyan régen, hogy aki ellenzékben van, attól még nincs ellehetetlenítve, elkussoltatva?
 
Ezt te sem hiszed el, hogy egy konzervgyár nem tudott konzervet gyártani a rendszerváltás miatt.
A piacok megmaradtak, a piaci kapitalista működést kellett volna megérteni. Ha én holnap öröklök, 2 forintért megveszek egy konzervgyárat és fenn akarom tartani, akkor adok egy szakinak pénzt, aki ehhez ért tulajdonrész vagy teljesítmény alapú bérezés formájában, nem eladom 10 forintért, hogy beszántsák, ezzel megrövidítve a hazámat.

Pár hónapja dumálgattam ukrán vagy orosz sráccal (na jó, én korosztályom, nem srác már), és konkrétan a magyar konzerveket (gyümölcs) hozta fel, hogy mennyire szerette őket (meg nyilván az Ikarus buszok is előkerültek).

Nem tudom ágazatonként mi történt. De sok helyen ha nem korszerű eszközökkel és módszerekkel gyártasz, akkor se hatékonyság (ár), se minőség nincs. Nyugaton sok minden eladhatatlan lett volna. Orosz piac meg úgy tudom nem tudott egy ideig fizetni.

A kapitalista dolgokba se egyik pillanatról a másikra lehetett beletanulni. Pláne az új módszerekkel. Meg tőke se volt fejleszteni, új gépekhez. A munkaerő is olyan volt, hogy ... azt hitte ugyan úgy kell dolgozni mint addig, csak nyugati fizetést kap. Az ilyen rendszerváltások nem igazán tudtak jól sikerülni sehol sem. Nyilván lehetett volna jobban csinálni, lassabban privatizálni meg minden, de egy csődközeli országban, tőke nélkül, tudás nélkül, irreális társadalmi elvárásokkal... nehéz.

Egyébként a nagyfokú privatizáció mellett is lehetett volna sokkal jobban csinálni. Alacsonyabb és kiszámíthatóbb adórendszer, oktatásba fektetés stb. Ez két dolgon bukott. Az egyik, hogy sok volt az államon lógó, ezért minden pénzt elszívtak. A másik a rossz magyar mentalitás, a társadalmi együttműködés hiánya, ami miatt szinte lehetetlen volt a megújulás. És most is tart...
 
  • Robot
Reactions: megazez
Nem tudom ágazatonként mi történt. De sok helyen ha nem korszerű eszközökkel és módszerekkel gyártasz, akkor se hatékonyság (ár), se minőség nincs. Nyugaton sok minden eladhatatlan lett volna. Orosz piac meg úgy tudom nem tudott egy ideig fizetni.

A kapitalista dolgokba se egyik pillanatról a másikra lehetett beletanulni. Pláne az új módszerekkel. Meg tőke se volt fejleszteni, új gépekhez. A munkaerő is olyan volt, hogy ... azt hitte ugyan úgy kell dolgozni mint addig, csak nyugati fizetést kap. Az ilyen rendszerváltások nem igazán tudtak jól sikerülni sehol sem. Nyilván lehetett volna jobban csinálni, lassabban privatizálni meg minden, de egy csődközeli országban, tőke nélkül, tudás nélkül, irreális társadalmi elvárásokkal... nehéz.

Egyébként a nagyfokú privatizáció mellett is lehetett volna sokkal jobban csinálni. Alacsonyabb és kiszámíthatóbb adórendszer, oktatásba fektetés stb. Ez két dolgon bukott. Az egyik, hogy sok volt az államon lógó, ezért minden pénzt elszívtak. A másik a rossz magyar mentalitás, a társadalmi együttműködés hiánya, ami miatt szinte lehetetlen volt a megújulás. És most is tart...
Konzerv témában konkrétan Nyugatra IS termeltünk, korszerű géppark, szabályoknak megfelelés. Szerinted beengedték volna a magyar termékeket saját kajálásra másképp a rendszerváltás előtt? Nem.
Abszolút top volt a konzervtermelésünk.

Annyi történt, hogy a konzervgyárakból egyetlen (tudtommal) maradt magyar kézben, aki nem hirtelen akart meggazdagodni az állami vagyon elherdálásával, hanem fenn is tartotta a termelést, az a fehérgyarmati. Most is magyar, most is termel, megőrizte a piacokat is. Azt nem zabálta fel a külföldi tőke, hogy porig rombolja a magyar élelmiszerpiacot vagy épp kitalicskázza a profitot itthonról, mert magyar és felelős kézen maradt, nem kótyavetyélték el a rendszerváltó árulók.

A kapcsolatok a KGST megszűnésével is megmaradtak, hiszen már korábban is kiépültek. Konkrétan bejött a Nyugat, a rendszerváltók pedig asszisztáltak az iparunk tönkretételéhez.
Teljesen téves sajnos az érvelés, amit mondasz.
 
Nem tudom ágazatonként mi történt. De sok helyen ha nem korszerű eszközökkel és módszerekkel gyártasz, akkor se hatékonyság (ár), se minőség nincs. Nyugaton sok minden eladhatatlan lett volna. Orosz piac meg úgy tudom nem tudott egy ideig fizetni.

A kapitalista dolgokba se egyik pillanatról a másikra lehetett beletanulni. Pláne az új módszerekkel. Meg tőke se volt fejleszteni, új gépekhez. A munkaerő is olyan volt, hogy ... azt hitte ugyan úgy kell dolgozni mint addig, csak nyugati fizetést kap. Az ilyen rendszerváltások nem igazán tudtak jól sikerülni sehol sem. Nyilván lehetett volna jobban csinálni, lassabban privatizálni meg minden, de egy csődközeli országban, tőke nélkül, tudás nélkül, irreális társadalmi elvárásokkal... nehéz.

Egyébként a nagyfokú privatizáció mellett is lehetett volna sokkal jobban csinálni. Alacsonyabb és kiszámíthatóbb adórendszer, oktatásba fektetés stb. Ez két dolgon bukott. Az egyik, hogy sok volt az államon lógó, ezért minden pénzt elszívtak. A másik a rossz magyar mentalitás, a társadalmi együttműködés hiánya, ami miatt szinte lehetetlen volt a megújulás. És most is tart...
Abban egyetértek azonban, hogy a mentalitás mára sem változott.
 
  • Tetszik
Reactions: beta
Hogy Te mennyire nem vagy képben.


aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50LzFjM2U4YTc5YjNmYjQ4MmM5MjQyNzA0M2I1ZTMxODQw.png
 
Nem tudom ágazatonként mi történt. De sok helyen ha nem korszerű eszközökkel és módszerekkel gyártasz, akkor se hatékonyság (ár), se minőség nincs. Nyugaton sok minden eladhatatlan lett volna. Orosz piac meg úgy tudom nem tudott egy ideig fizetni.

A kapitalista dolgokba se egyik pillanatról a másikra lehetett beletanulni. Pláne az új módszerekkel. Meg tőke se volt fejleszteni, új gépekhez. A munkaerő is olyan volt, hogy ... azt hitte ugyan úgy kell dolgozni mint addig, csak nyugati fizetést kap. Az ilyen rendszerváltások nem igazán tudtak jól sikerülni sehol sem. Nyilván lehetett volna jobban csinálni, lassabban privatizálni meg minden, de egy csődközeli országban, tőke nélkül, tudás nélkül, irreális társadalmi elvárásokkal... nehéz.

Egyébként a nagyfokú privatizáció mellett is lehetett volna sokkal jobban csinálni. Alacsonyabb és kiszámíthatóbb adórendszer, oktatásba fektetés stb. Ez két dolgon bukott. Az egyik, hogy sok volt az államon lógó, ezért minden pénzt elszívtak. A másik a rossz magyar mentalitás, a társadalmi együttműködés hiánya, ami miatt szinte lehetetlen volt a megújulás. És most is tart...
Amit a munkaerőről irsz, azt alá tudom támasztani! Az édesipar privatizálását belűlről, saját bőrön megtapasztalva tanúsithatom, hogy valami lila ködös messiásvárás uralkodott el rajtuk. Egy ov. volt aki mondogatta: megnéz a kapitalista, izomzat fogazat, azt kész....
Az euforikus hangulat hamar kihűlt, amikor elkezdték az elbocsátási transzportokat összállítani.....
 
  • Tetszik
Reactions: enzo
Konzerv témában konkrétan Nyugatra IS termeltünk, korszerű géppark, szabályoknak megfelelés. Szerinted beengedték volna a magyar termékeket saját kajálásra másképp a rendszerváltás előtt? Nem.
Abszolút top volt a konzervtermelésünk.

Annyi történt, hogy a konzervgyárakból egyetlen (tudtommal) maradt magyar kézben, aki nem hirtelen akart meggazdagodni az állami vagyon elherdálásával, hanem fenn is tartotta a termelést, az a fehérgyarmati. Most is magyar, most is termel, megőrizte a piacokat is. Azt nem zabálta fel a külföldi tőke, hogy porig rombolja a magyar élelmiszerpiacot vagy épp kitalicskázza a profitot itthonról, mert magyar és felelős kézen maradt, nem kótyavetyélték el a rendszerváltó árulók.

A kapcsolatok a KGST megszűnésével is megmaradtak, hiszen már korábban is kiépültek. Konkrétan bejött a Nyugat, a rendszerváltók pedig asszisztáltak az iparunk tönkretételéhez.
Teljesen téves sajnos az érvelés, amit mondasz.
A konzervgyárak privatizációjáról egy kis színes....

A nagykörösit a franciák vették meg, a gépeket szétvágatták, külön ügyeltek rá, hogy az egyes darabok más-más MÉH telepre kerüljenek, hogy még véletlenül se lehessen összállítani.
A munkában részvevő TMK lakatostól tudom.
 
Konzerv témában konkrétan Nyugatra IS termeltünk, korszerű géppark, szabályoknak megfelelés. Szerinted beengedték volna a magyar termékeket saját kajálásra másképp a rendszerváltás előtt? Nem.
Abszolút top volt a konzervtermelésünk.

Annyi történt, hogy a konzervgyárakból egyetlen (tudtommal) maradt magyar kézben, aki nem hirtelen akart meggazdagodni az állami vagyon elherdálásával, hanem fenn is tartotta a termelést, az a fehérgyarmati. Most is magyar, most is termel, megőrizte a piacokat is. Azt nem zabálta fel a külföldi tőke, hogy porig rombolja a magyar élelmiszerpiacot vagy épp kitalicskázza a profitot itthonról, mert magyar és felelős kézen maradt, nem kótyavetyélték el a rendszerváltó árulók.

A kapcsolatok a KGST megszűnésével is megmaradtak, hiszen már korábban is kiépültek. Konkrétan bejött a Nyugat, a rendszerváltók pedig asszisztáltak az iparunk tönkretételéhez.
Teljesen téves sajnos az érvelés, amit mondasz.

Azért írtam hogy általánosságban írok, mert nem ismerem az ágazatok történetét. Persze az is elkerülhetetlen ilyen dolgokban, hogy használható gyárat elkótyavetyélnek. Szóval nincs meglepetés, ha a konzervipar így járt. Amúgy aszem a Videoton is úgy járt, hogy már rendszerváltás előtt elkezdett gyártani korszerűbb dolgokat és a rendszerváltáskori sokk túlélése után gyártott nyugati cégeknek. Így túlélte. De általában véve nem volt reális hogy mindenben ezt meg lehessen lépni. Ezért nem téves az érvelésem :) Csodák nincsenek, sokakban mintha élne illúzió, hogy itt mennyivel jobb lett volna rögtön, ha jobban csinálták volna. Jobb csak később lehetett volna, és ahhoz előbb komoly áldozatokat kellett volna hoznia a társdalomnak, de arra nem volt hajlandó.
Plusz még ott van az is, hogy a rendszerváltáskor úgy rémlik a csőd szélén állt az állam és az utolsó pillanatban lehetett megegyezni a németekkel a támogatásról. Lehet hogy része volt ennek egy erőteljesebb privatizáció vállalása is. Amikor 1994-ben az MSZP került hatalomra, akkor aszem a piac is megijedt, hogy nem folytatják a privatizációt például és emiatt negatívan reagáltak, ami rossz volt a gazdaságnak, és ami az egyik oka volt a későbbi Bokros csomagnak is.
A Matávról tudom úgy, hogy a teljes hálózatot fel kellett újítani, de a németek csak úgy vállalták, ha egy ideig monopolhelyzetet kapnak, és emiatt magasabb árakat tudnak kínálni. Sokáig ezért drága is volt a telefon, aztán amikor később nyitott a piac, rögtön esett.
Szóval biztos, hogy voltak hibák és voltak bűnök is. De a csodának nem volt realitása. Ezért is gondolom, hogy még ilyen privatizáció mellett is lehetett volna jobban csinálni. De csak hatalmi harc lett és egyre nagyobb elk*rás.