Ha jól ertem az iparosítást (meg mindent ami pozitívum) a zoroszok csináltak a szovjetúnióban, ami túlkapas/negatívum ott rögtön előkerül egy grúz, ukrán, zsidó.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Ha jól ertem az iparosítást (meg mindent ami pozitívum) a zoroszok csináltak a szovjetúnióban, ami túlkapas/negatívum ott rögtön előkerül egy grúz, ukrán, zsidó.
A skótok éppen népszavazhattak a függetlenségről.
Azt meg valahogy sikerúlt már eldönteni kik azok az ukranok és hogyan különböztetjúk meg őket az oroszoktól?
valahogy az ukránok meg nem engedték/engedik a népszavazást az önállósodásról a Donyeck medencében.
annyira nem, hogy 2014-ben elkezdték pusztítani azokat, akik ezt egyáltalán felvetették.
Faktuálisan, szűk keretek közt ja, valóban.
Magában a kommunista kontextus ideológiában helyezd el és akkor érthető a forradalmuk után.
Ők kezdték el a kommunizmus, nyilván, ahogy mások is csatlakoztak, ők is csinálták az iparosítást a teljes Szovjetúnióban. Az ukránok ugye USSR alapítók voltak, ha jól emlékszem, náluk az otoszok nagyon sog dolgot építettek, de az ukránok egyébként kiváló szakembereket adtak a szovevketeknek később, politikusokat is szépszámmal, stb. Sztálin származása alapvetően azért kerül mindig elő, mert egyrészt igazolása a szovjet multikultinak (ami a kommunista ideológiával szépen egybecseng), másrészt meg tényleg a legnagyobb szovjet g.c.1 volt, aki TÉNYLEG nem orosz volt, szóval érezd a iróniát abban, hogy a legkeményebb gonosz diktatúrát a szovjet emberek (oroszok included) egy grúz vezette.
Igen így elnyomták őket, szemléltető ábrákkal.
1. 1240 - től nem létezik olyan mint Kievi Rusz (Ukrajna elődje) Köszönhetően a tatárjárásnak majd az azt követő Lengyel Litván uralomnak. Ezen egyedül az oroszok segítettek a Perszonálúnió eredeti helyére való visszaszorításával - valamint a térségben a tatárok és törökök ellen folytatott sok évszázados küzdelemmel.
Valami történhetett az oroszok rendszerében is, mikor 1917-ben megsajnálva(?) az ukrán népet 1917 augusztusában államalapításra területet adományozott az ukránoknak..
A sokszor ismételt , ukránoknak államalapításra kapott terület az orosz Birodalomból 1917-ben (elkövetője Kerenszkij, aki nemsokára eltűnik a süllyesztőben..)
A nagy Lenini zűrzavarban Ukrajna úgy érezte hogy sokkal nagyobb területet szerezhet (még az ajándékot adó oroszoktól is) kihasználva az Antant és Trianon segítségét is, a mintegy eredeti pár megyényi területet is bekebelezve (Kárpátaljával is..) :
Itt a Bernben , 1919-ben kiadott térképük az ukrán nemzet élőhelyéről (persze követelve azt hogy ez legyen Trianon után az új területük)
Lenin és a sors közbeszólt . Csak azon csodálkozom hogy az elkövetésük miatt miért nem állították vissza az 1917 előtti állapotokat - az oroszok..
És ettől már független szuverén orszag lettek és nem halt meg pár millió éhező ukrán?Igen így elnyomták őket, szemléltető ábrákkal.
1. 1240 - től nem létezik olyan mint Kievi Rusz (Ukrajna elődje) Köszönhetően a tatárjárásnak majd az azt követő Lengyel Litván uralomnak. Ezen egyedül az oroszok segítettek a Perszonálúnió eredeti helyére való visszaszorításával - valamint a térségben a tatárok és törökök ellen folytatott sok évszázados küzdelemmel.
Valami történhetett az oroszok rendszerében is, mikor 1917-ben megsajnálva(?) az ukrán népet 1917 augusztusában államalapításra területet adományozott az ukránoknak..
A sokszor ismételt , ukránoknak államalapításra kapott terület az orosz Birodalomból 1917-ben (elkövetője Kerenszkij, aki nemsokára eltűnik a süllyesztőben..)
A nagy Lenini zűrzavarban Ukrajna úgy érezte hogy sokkal nagyobb területet szerezhet (még az ajándékot adó oroszoktól is) kihasználva az Antant és Trianon segítségét is, a mintegy eredeti pár megyényi területet is bekebelezve (Kárpátaljával is..) :
Itt a Bernben , 1919-ben kiadott térképük az ukrán nemzet élőhelyéről (persze követelve azt hogy ez legyen Trianon után az új területük)
Lenin és a sors közbeszólt . Csak azon csodálkozom hogy az elkövetésük miatt miért nem állították vissza az 1917 előtti állapotokat - az oroszok..
kb mint ahogy az '56-ban Csapnál, Beregszásznál és Tiszaújlaknák bevonuló 128. lövész- és a 39. gépesített hadosztály hirtelen szovjet lesz egy darab ukrán nélkül.
az viszont tény, hogy semmi jelentőset nem igazán tudnak felmutatni a függetlenedésük óta, ami nem a szovjet éra hozadéka.
(egyébként oszét-grúz volt az a "grúz", de ez is csak egy mellékszál a történetben.)
A SZU-ban a hadető nem tartozott egyik SZSZK fenhatósaga alá, kizárólag a szovjet állam legfelsőbb vezetése rendelkezhetett vele ...
Jó lenne, ha nem beszélnél hülyeséget.
tényleg menjetek már ezzel a populista, történelemferdítő balfassággal.
Miért, amikor az OMM pl. bosnyák ezredei vonultak be valahova rendet rakni, akkor -az akkor szuverénként nem is létező (mint UA a Szu alatt)- Bosznia, bosnyákok vertek le lázadást, nem az Oszták-Magyar Monarchia ???
Vagy 1848-ban a magyar csapatok verték le az olasz forradalmat, akkor a magyarok verték le, nem a Habsburg bir????
nem én állítom vért izzadva,hogy "nem ukránok voltak,mert az még a szovjet éra alatt történt" , de ha én írtam ilyet nyugodtan idézd be kérlek .. én be tudnám pár embertől amikor mosdatja őket, erre hivatkozva
az,hogy bizonyára nem kevés ukrán jött be '56-ban szerintem nem történelem ferdítés, de ennek eltagadása vagy elmismásolása (de akkor azok még szovjetek 'vótak .. ) már annál inkább az !
szóval ha valaki kiemeli azt a részt hogy kizárólag a ruszkik felelősek mindenért .. szerintem azt ferditi el a történelmet, az kollektivizál !
Jó counter-strike játékosai vannak az ukránoknak.
Sztálin tudtommal egész népszerű Oroszországban, hiszen nagy vész idején volt államfő.
Ahogyan Franklin Delano Roosevelt, és Churchill is.
Mindegyiknek megvan a leegyszerűsített, és hamis érdeme, ami miatt istenítik őket mind a mai napig.
1917-es viszonyok a téma, nem a 2014-es vagy 2025-ös.
1917-ben milyen volt az angol / francia / spanyol nemzetiségi politika ?
Mert mégis mi a valóság ? Hogyan van a helyes történelem ?
Talán ami negatívum / gonoszság történt, azért csakis csak az oroszok a hibásak ?
Diktatúra és diktatúra között van különbség. Hitler diktatúrájához aktívan, lelkesen, és önkéntesen asszisztált a német nép, addig Sztálin az aktuális főemberével + néhány talpnyalójával vezette a diktatúrát, nem pedig a nép aktív közreműködésével. Továbbá Hitler mellett a végsőkig kitartottak az emberek, addig Sztálin rendszere a német háborúindítás néhány hete után rendkívül gyorsan összejutott a tényleges összeomlás szintjére, ami csak azért nem következett be, mert a németek az oroszokat még a lengyeleknél is alsóbbrendűbb, etnikai tisztogatásra, rabszolgamunkára, és deportálásra való népnek kezelték, nem pedig segédhad / fegyverhordozó / alkalmi haver szinten. És Sztálin halála után még a Szovjetunión belül is sztálintalanításba kezdtek.
Ezt az "egy darab ukrán nélkül" én nem hallottam sehol.
Nalunk jellemzően az ország túlvégébe vittek katonánal, nem tudom lehet a szuban az ukrajnai alakulatokat etnikai ukránokból töltöttek fel, de az is mire lenne erv?
És még a csecsenek sem "népszavaztak".
Az ukrajnai (meg a balti) oroszok pont annyira tudnak beleszólni az államuk irányításába mint a nagyoroszországiak úgyhogy mégis mi a probléma?
A két fogalomnak annyi köze sincs egymáshoz - mint szezonnak a fazonhoz..
Juj... Miért kell ezt?
A balti államokban és Ukrajnában élő orosz kisebbség csak álmodhat olyan jogokról, amivel a csecsenek rendelkeznek Oroszországban. Észtországban pl. a minap szüntették meg az orosz nyelvű oktatást teljesen, illetve korábban az orosz nemzetiségű lakosság választó jogának megvonása is szóba került.
Kevesebb russzofóbiát, több objektivitást!