Azért tengeralattjáró fronton az USA sokkal de sokkal erősebb, mint a komplett EU.
Az F-35-ösök is gondolom vígan fölszállnának az USA ellen... Jah nem, éppen kék haláluk lenne.
Meg amúgy sem merne senki fegyveresen szembe szállni az USA-val.
[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Azért tengeralattjáró fronton az USA sokkal de sokkal erősebb, mint a komplett EU.
Az F-35-ösök is gondolom vígan fölszállnának az USA ellen... Jah nem, éppen kék haláluk lenne.
Meg amúgy sem merne senki fegyveresen szembe szállni az USA-val.
https://www.portfolio.hu/unios-forr...-atvertek-az-oriasi-eu-s-megallapodast-810019
"Nem hiába ígérte be a következő költségvetés jelentős részét a gazdáknak az Európai Bizottságot vezető Ursula von der Leyen, több hónapos győzködés után végre sikerült összehozni a történelmi szempontból is jelentős kereskedelmi megállapodást a Mercosur-országokkal. Az Argentínát, Brazíliát, Paraguayt és Uruguayt tömörítő blokkal 25 éve egyezkedik az EU, de most végre megnyílik a kontinens piaca az európai szállítók és befektetők előtt is. Az időzítés különösen jelentős üzenetet küld az Egyesült Államok dél-amerikai helyezkedése miatt."
"Nem hiába ígérte be a következő költségvetés jelentős részét a gazdáknak az Európai Bizottságot vezető Ursula von der Leyen, több hónapos győzködés után végre sikerült összehozni a történelmi szempontból is jelentős kereskedelmi megállapodást a Mercosur-országokkal. Az Argentínát, Brazíliát, Paraguayt és Uruguayt tömörítő blokkal 25 éve egyezkedik az EU, de most végre megnyílik a kontinens piaca az európai szállítók és befektetők előtt is. Az időzítés különösen jelentős üzenetet küld az Egyesült Államok dél-amerikai helyezkedése miatt."
https://www.portfolio.hu/global/202...ett-gronlandrol-a-nato-keleti-bastyaja-810135
"Donald Tusk lengyel miniszterelnök aggasztónak nevezte pénteki varsói sajtóértekezletén, hogy Grönland miatt veszélybe kerülhet a NATO egysége."
"Donald Tusk lengyel miniszterelnök aggasztónak nevezte pénteki varsói sajtóértekezletén, hogy Grönland miatt veszélybe kerülhet a NATO egysége."
2025. december 1-jén, mindössze néhány nappal az Arrow 3 légvédelmi rendszer hivatalos németországi avatóünnepsége előtt súlyos biztonsági incidens történt a brandenburgi Holzdorf-Anneburg légibázison. A németországi és a világméretű médiában, köztük az United24 Media weboldalán és a török Anadolu hírügynökségen megjelent széleskörű beszámolók szerint három azonosítatlan drón lépett be a katonai létesítmény légterébe 16:40-kor. A repülőgép alacsony, körülbelül 100 méteres magasságban körözött az érzékeny radarhely felett, ahol az izraeli-amerikai rendszer első elemeit telepítették.
A német Bild újságban megjelent vizsgálat szerint a német hadsereg azonosította a fenyegetést, és saját harci drónt indított a betolakodók elfogására. Bár a katonai drónnak sikerült videóra vennie az egyik külföldi drónt, az üldözés sikertelenül végződött, és a betolakodóknak sikerült elmenekülniük a területről. Érdekes megjegyezni, hogy a jelentések szerint a helyszínen lévő katonák megpróbálták bevetni az izraeli Smart Shooter cég fejlett SMASH X4 optikai irányzékával felszerelt G27P gépkarabélyokat, amelyeket kifejezetten drónok elfogására terveztek, de a titokzatos drónok gyors kitérő manővereket hajtottak végre, és a sötétség leple alatt eltűntek.
Az incidens mély aggodalmat kelt a német biztonsági szervekben, mivel rövid időn belül ez már a második hasonló típusú incidens ugyanebben a létesítményben. Katonai tisztviselők úgy értékelték, hogy ez egy szándékos kémkedési művelet volt, amelynek célja a rendszer elemeinek pontos földrajzi helyének meghatározása volt, amelyeket kiemelt stratégiai eszköznek tekintenek. Az Arrow 3 rendszert, amelyet Németország hatalmas, mintegy 4 milliárd dolláros üzlet keretében vásárolt meg, a légkörön kívüli és 100 és 150 kilométer közötti magasságban lévő ballisztikus rakéták elleni védelemre tervezték.
Az incidens kivizsgálását átadták a katonai rendőrségnek és a német kémelhárításnak (MAD), míg a hadsereget felkérték, hogy magyarázza el a drónok semlegesítésének operatív kudarcát. Az incidens mindössze két nappal a rendszer ünnepélyes felavatása előtt történt, ami rávilágít a NATO riválisai körében felkeltett nagy hírszerzési érdeklődésre.
A német Bild újságban megjelent vizsgálat szerint a német hadsereg azonosította a fenyegetést, és saját harci drónt indított a betolakodók elfogására. Bár a katonai drónnak sikerült videóra vennie az egyik külföldi drónt, az üldözés sikertelenül végződött, és a betolakodóknak sikerült elmenekülniük a területről. Érdekes megjegyezni, hogy a jelentések szerint a helyszínen lévő katonák megpróbálták bevetni az izraeli Smart Shooter cég fejlett SMASH X4 optikai irányzékával felszerelt G27P gépkarabélyokat, amelyeket kifejezetten drónok elfogására terveztek, de a titokzatos drónok gyors kitérő manővereket hajtottak végre, és a sötétség leple alatt eltűntek.
Az incidens mély aggodalmat kelt a német biztonsági szervekben, mivel rövid időn belül ez már a második hasonló típusú incidens ugyanebben a létesítményben. Katonai tisztviselők úgy értékelték, hogy ez egy szándékos kémkedési művelet volt, amelynek célja a rendszer elemeinek pontos földrajzi helyének meghatározása volt, amelyeket kiemelt stratégiai eszköznek tekintenek. Az Arrow 3 rendszert, amelyet Németország hatalmas, mintegy 4 milliárd dolláros üzlet keretében vásárolt meg, a légkörön kívüli és 100 és 150 kilométer közötti magasságban lévő ballisztikus rakéták elleni védelemre tervezték.
Az incidens kivizsgálását átadták a katonai rendőrségnek és a német kémelhárításnak (MAD), míg a hadsereget felkérték, hogy magyarázza el a drónok semlegesítésének operatív kudarcát. Az incidens mindössze két nappal a rendszer ünnepélyes felavatása előtt történt, ami rávilágít a NATO riválisai körében felkeltett nagy hírszerzési érdeklődésre.
Csakhogy USA hadereje nem lehet mind egy helyen.
Ezért kétfele számítást kell tenni, hogy világossá váljon elottunk a kép:
1.- Menyi eszkozt lehetne USAnak bevetnie az észak Atlantikban a nélkul, hogy ne gyengulne túlságosan Kínával szemben.
2.- Menyivel tobb eszkozt lehetne Kína ellen fordítani, ha az észak Atlanti frontot teljesen átvennék az európai szovetségesek.
Amikor az amerikaiak azt mondják, hogy kell nekik Gronland, az azt jelenti, hogy "nincsen adó képviselet nélkul".
Ameniben továbra is saját eszkozeik jelentos részét kell a térségben tartaniuk (és így kevesebb jut Kína ellen), akkor kovetelnek saját teruletet.
Nem a Gronland elfoglálása mint az olyan lenne igazán nehéz, de a hoszutávú megtartására fordított eszkozok kerulnékek majd sokba és más frontok sinlenék meg azt - ami viszont most is igaz, amenyibe az európaiak "nem húznak bele".
Ahhoz, hogy egy-két (pár) NATO tag az USA ellen harcolhasson, azért kellene némi technikai háttér, pl.:
- Olyan IFF rendszer, ami engedi lelőni az USA gépeit.
- Saját műhold rendszer a GPS adatokhoz (korábban volt cikk róla, hogy egy esetleges USA elleni háború esetén az USA fals GPS adatokat adna a saját gépein kívül mindenkinek, csak az USA gépi lennének pontosak).
- Saját műhold rendszer a pontos időhöz (korábban volt cikk róla, hogy egy esetleges USA elleni háború esetén az USA fals pontos időt adna a saját gépein kívül mindenkinek, csak az USA gépi lennének szinkronban).
És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a Link 16-on keresztül az USA vajon mi mindenhez férhet hozzá?
(És a közös titkosítások, közös légvédelmi rendszer, vagy az USA nemzetbiztonsági szerverei az egyes szolgáltatóknál ...).
Szerintem nagyon nem olyan egyszerű nekimenni az USA technikai fölényének, nagyon hosszú idő előkészítés kellene hozzá.
Szvsz érdemes Grönlandot egy elszigetelt hadszíntérként kezelni, ha globálisan nézzük, akkor nyilván
senkinek, semmi esélye felvenni az USA-val a harcot. Így a gondolatkísérletnek sincs értelme.
Viszont a szigeten egyáltalán nem érvényesülne a technikai fejlettsége az amcsiknak.
Akármennyit olvasok, nézek a témában, nekem csak az derült ki, hogy sokkal többre mész az 'analóg',
természettel együtt élő módszerekkel, mint a kütyükkel.
Ami kütyük jó eséllyel tropára is mennek abban az ótvar hidegben, pár nap-hét alatt.
Teljesen irreálisnak látom a fegyveres összetűzést USA és EU között Grönland ügyében. Egyszerűen nem belátható, hogy milyen folyamatokat indít el, és ezt a kockázatot szerintem az USA sem vállalja fel.
Ha tippelnem kell, az fog történni, hogy addig piszkálják Dániát és az őslakosokat, amíg valahogy pénzzel vagy más üzlettel meg tudják indokolni a dolgot. Elültették a bogarat a fülükben, most pár évik duruzsolnak nekik, hogy szokják a gondolatot, azután adnak valami jól hangzó ajánlatot.
Ha tippelnem kell, az fog történni, hogy addig piszkálják Dániát és az őslakosokat, amíg valahogy pénzzel vagy más üzlettel meg tudják indokolni a dolgot. Elültették a bogarat a fülükben, most pár évik duruzsolnak nekik, hogy szokják a gondolatot, azután adnak valami jól hangzó ajánlatot.
Ez lesz. Mint amikor jönnek balhézni nagydarab tetkós kopaszok az éttermedbe, és mindig mondogatják hogy megvennék, meg okosan gondold végig, mert kurva nagy bajság van ám, kevés az ember, nem jó a biztonság, és sok a köcsög! Extra vicc, Trump elmondta hogy nem társulni akar, hanem megvenni-megszerezni, mert csak a totális amerikai tulajdonjog nyújt majd teljes biztonságot
! Ismert modell ez gyerekek!Ez igaz, de Trumpnak nem az emberek kellenek, hanem a sziget, illetve ami a jégmező alatt van. Az emberek, mehetnek, ahová akarnak és Trump szvsz örülne is neki, ha elhúznának a kapott millióikkal valahová. Nem lenne velük probléma. Ideális esetben Grönlandon nem maradna más csak a kivezényelt katonai alakulatok a támaszpontokon és a bányászati vállalatok.
A térkép hazudik, de mekkora valójában Grönland?
Az ember felpattintja a Google Térképet, és azt látja, hogy Grönland nagyobb mint Afrika, holott a földrész területe 15-szöröse a szigetének. Vesszen a Mercator-vetület, nézzük az igazságot!
qubit.hu
Alaszkában nyilván nincs kütyüje az amerikaiaknak, természetközeli F-22 és és F-35 alakulatok vannak ott.
Nem én találtam ki, egy finn katonatiszt. Felteszem ért a sarkvidéki harcászathoz.
Többszörös sarkvidéken is alkalmazható képesség és erőfölénye van az amerikaiaknak a többi NATO tagországhoz képest (együttvéve). De ha pl az amerikaiak tengeri blokád alá vennék grönlandot oda európai erő a lábát be nem teszi.
nincs
ezé mondom, hogy elvontan kell kezelni a szcenáriót, nyilván ha nem lokális összetűzés lenne, akkor
ezer más területen tudja legyakni az US Európát
A faszt nincs...
Az északi tagországoknak mikrohaderői vannak amik a saját területükön kívül is bevethetők és megfelelően fel vannak keszítve sarkköri üzemre és mozdíthatók is az meg kb semmi.. a tagországok nagyobb részének egyáltalàn nincs sarkköri képessége.
Ha elvont dolgokkal akarok foglalkozni elmegyek egy absztrakt művészeti témájú kiàllításra.
Csak sarkvidéki specializációjúakat tekintve:
Emberanyag
USA 15-25k
NATO USA nélkül: 80-120k
Hójáró csuklós járművek
USA: ~200
NATO: 2000
Hómobilok
USA: ~200
NATO: 10-14k
Sarki képességű tankok
USA: ~100
NATO: 3-500
Sarki képességű IFV/APC
USA: ~100
NATO: ~2000