Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

A piaci liberalizációt még mi indítottuk el a MOL ba es nem egy jogszabály megalkotásánál részt vettem. Pontosan tudom hogy csak a piac egy pici szegmensében létezik és az is csak látszólagos. Nem írom le hogy mik a lényeges pontok amiket csak és kizárólag a MOL és most már az mwm ural. Látod erről írtam, hogy amatőr vagy nem szakmabeli, mert az pontosan ismeri a szabályozást és nem írt volna le ilyen blődséget. Amit leírhatok és ezzel demonstrálom hogy nem létezik amit írtal. A beszerzési források vagy mondjuk a földgáz tárolók szállító vezetékek ha tetszik ha nem pár kézben összpontosulnak. Innentől kezdve csak látszólagos a liberalizáció valóságban monopóliumról beszélünk. És persze az ilyen eu s idióta bürokraták nem is értik, hogy ez egy szemfényvesztés. De egy amatőr aki nem hülye és libsi az magától is rájöhetett volna, hogy a világon van 100% forrás és a bányászat az egy igen kemény realista dolog mert vagy van nálad a földbe vagy nincs, (a belpestő ződ bőcsész ezt persze nem érti) És ez a 100% pontosan arra a pár termelőre oszlik el. Erre jön, hogy nagy mennyiséget csak csővezetéken lehet biztonságosan és folyamatosan eljuttatni A ból B pontba. Vagy ugye hajóval de oda is kell csővezeték a tovább szállításhoz. Nos ha tetszik ha nem a termelők kartelleznek a csöves szállító monopol helyzetben van a tároló szintén. Innentől marad a kereskedő aki liberalizált, de ezek olyan szinten be vannak szorítva, hogy esélyük sincs a tényleges versenyre. Azt már elárulhatom neked, hogy pl az EMFESZ nevű cég Góczi Pista volt a vezére és a ukrán Firtas nevű emberhez tartoztak. Úgy tudtak "aratni" a Magyar liberalizált piacon, hogy a gazprom-tól kaptak egy piaci szegmenst (értsd olcsóbb forrást és olcsóbb szállítási kondíciókat) de ezt is csak úgy hogy leegyeztették a magyar állammal, hogy a magyar piac hány százalékát láthatják így el. Így lett az első liberalizált nagyfogyasztó a Nitrokémia az első EMFEszes nagyfogyasztó a magyar piacon. A többi már történelem, pl hogy vesztek össze.
Köszönöm válaszod, a korrekciókat biztos vagyok benne nem került túl sok energiádba. Nem szarkazmus.
Olyan mintha az utolsó kérdésre (is) válaszoltál volna, mi tölti ki a gapet az árban…

Számunkra (közönséges halandók, amatőrök, politikusok, ilyen-olyan újságírók, esetleg közgazdász) az ár az igazán érdekes kérdés, mert azzal találkozunk(ilyen-olyan fogyasztói, nemzetgazdasági szinten összesített).
Egyéb szakmai finomságok amiről írsz kevésbé.
Bár amikor Anno Sunlight költségkalkulációkat is betett ide, eltettem.

Mellékág számomra, de makroökonómiai összehasonlításokat, összegzéseket kvázi felkészítőket kell összeütnöm, melyek pl. társadalompolitika és egyéb célokra mennek felhasználásra.
Ehhez hivatkozások kellenek, adatolás melyekhez a hivatalos statisztikai források megkerülhetetlenek KSH, Eustat stb…
Az iparágat nem ismerem (nem is állítottam ilyet) tőzsdét jobban, de megint mellékvágány.

Tehát a fentiekhez azzal az adattal lehet/ kell dolgozni ami van, pontosabban ezt a célt szolgálja. Mások is ezt teszik.
Pl. Makróban, EU-ban ez a nemzeti számlák rendszere.
Az újságíró is ezt találta meg(most azt ugorjuk mit állít).
A táblázat két összesítő adatsort használ (itt) havi bontásban, a gázmennyiség és hogy nemzetgazdasági szinten ez mennyibe került euróban denominálva(néhány ország kivételével folyamatos az adatszolgáltatás), így jön ki egy művelettel egy átlagár, ami egyébként erős korreláció mutat a tőzsdei átlag árral, de időben és térben (mint írtam) megfigyelhető szórás - max kétszámjegyű % fölé/alá de 20% fölé nem nagyon ment 2024-es adatsoron, s kisebb a gyakoribb. De ez most mindegy, mert nem piaci folyamatok követésére szolgál.
Egyébként ez a kör már lement itt többször, linkek múlt évi polémiában.

Addig még magasabb szinten, értsd hivatalosan nem kérdőjeleződik meg az Eustat rendszere addig továbbra is hivatkozási alap gazdasági kérdésekben.
Ha lesz más adat azzal is lehet “dolgozni”.
Addig pedig ez marad.

Ez nem rólad szól vagy személyes kompetenciádról mégha bántja is a szakmai önérzeted.
 

“Csendes leállás Pakson: olyan helyzet állt elő az atomerőműben, amire még sosem volt példa”

Elég clickbait a lead…
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and fishbed
Köszönöm válaszod, a korrekciókat biztos vagyok benne nem került túl sok energiádba. Nem szarkazmus.
Olyan mintha az utolsó kérdésre (is) válaszoltál volna, mi tölti ki a gapet az árban…

Számunkra (közönséges halandók, amatőrök, politikusok, ilyen-olyan újságírók, esetleg közgazdász) az ár az igazán érdekes kérdés, mert azzal találkozunk(ilyen-olyan fogyasztói, nemzetgazdasági szinten összesített).
Egyéb szakmai finomságok amiről írsz kevésbé.
Bár amikor Anno Sunlight költségkalkulációkat is betett ide, eltettem.

Mellékág számomra, de makroökonómiai összehasonlításokat, összegzéseket kvázi felkészítőket kell összeütnöm, melyek pl. társadalompolitika és egyéb célokra mennek felhasználásra.
Ehhez hivatkozások kellenek, adatolás melyekhez a hivatalos statisztikai források megkerülhetetlenek KSH, Eustat stb…
Az iparágat nem ismerem (nem is állítottam ilyet) tőzsdét jobban, de megint mellékvágány.

Tehát a fentiekhez azzal az adattal lehet/ kell dolgozni ami van, pontosabban ezt a célt szolgálja. Mások is ezt teszik.
Pl. Makróban, EU-ban ez a nemzeti számlák rendszere.
Az újságíró is ezt találta meg(most azt ugorjuk mit állít).
A táblázat két összesítő adatsort használ (itt) havi bontásban, a gázmennyiség és hogy nemzetgazdasági szinten ez mennyibe került euróban denominálva(néhány ország kivételével folyamatos az adatszolgáltatás), így jön ki egy művelettel egy átlagár, ami egyébként erős korreláció mutat a tőzsdei átlag árral, de időben és térben (mint írtam) megfigyelhető szórás - max kétszámjegyű % fölé/alá de 20% fölé nem nagyon ment 2024-es adatsoron, s kisebb a gyakoribb. De ez most mindegy, mert nem piaci folyamatok követésére szolgál.
Egyébként ez a kör már lement itt többször, linkek múlt évi polémiában.

Addig még magasabb szinten, értsd hivatalosan nem kérdőjeleződik meg az Eustat rendszere addig továbbra is hivatkozási alap gazdasági kérdésekben.
Ha lesz más adat azzal is lehet “dolgozni”.
Addig pedig ez marad.

Ez nem rólad szól vagy személyes kompetenciádról mégha bántja is a szakmai önérzeted.
Segítek egy kicsit, amit látsz a TTF en ár az azt tükrözi le milyen jól vagy rosszul adták meg a kereskedő cégek a várható fogyasztást előre 1 évvel. Amit a tőzsdén látsz kereskedést az a plussz vagy minuszos (a hőmérsékletből adódó probléma az előrejelzésben) fogyasztás különbség az előre leadott mennyiséghez képest. A mennyiség szinte 80- 90 % előre megkötött hossszútávú szerződések alapján kerül a fogyasztókhoz. És ugye fentebb leírtam ez mennyire is liberalizált a kevés forrás miatt. A hosszútávú szerződésekben pedig nem az az ár van mint a TTF en (leírtam ezt is rengeteg plussz költség jön rá amiben óriási eltérések vannak az árban) Ezért írtam, hogy pl a vucic által elszólt ár az nagyjából reális kiinduló alap az itthoni árhoz is.
 
https://www.portfolio.hu/global/202...ros-uzemanyag-ellatasanak-90-szazaleka-814046
"Berlintől körülbelül száz kilométerre északra egy, a szovjet korszakban épült finomító került az európai geopolitika kereszttüzébe: az üzem orosz tulajdonban van, németek működtetik, és az amerikai szankciók hamarosan leállíthatják, ami a német főváros üzemanyag-ellátását is veszélybe sodorhatja - írja a Financial Times."

Milyen furcsa....az EU tag németeknek vannak opcióik ilyen esetben a nem EU tag szerbeknek meg pisztolyt szorítottak a fejéhez. Igaz mi ezzel csak jól jártunk.
 
A januári fogyasztásból a kormány 30 százalékos kedvezményt ad, ez a gázszámlákban érvényesül. A távhőnél 30 százalékos árkedvezményt fogunk adni. A villannyal fűtőknek is segíteni szeretnénk, de mindenki csak egy formában kaphat segítséget. Aki villannyal fűt, kérheti, hogy ne a gázszámlán, hanem a villanyszámlán, az áram mennyiségén érvényesítsük a kedvezményt – mondta Gulyás Gergely a januári rezsistopról. (forrás)

Eredetileg még ez volt:

"Budapest, 2026. január 21., szerda (MTI) – Januári rezsistopot vezet be a kormány, ez azt jelenti, hogy a januári fűtésnél jelentkező többletfogyasztást, annak költségeit a kormány átvállalja a családoktól – jelentette be a miniszterelnök szerdán a Facebookon"

Szóval a nem rezsicsökkentett rész, ami a piaci ár 7x-e, annak elengedik a 30%-át? Milyen nagylelkűek, pedig eredetileg az egészet el akarták engedni. Meg ugyanúgy támogatják aki havi 5 milliót visz haza és a kocsibejárót is fűti, meg aki szeméttel fűti a kádárkockáját, mert annyira elég a nyugdíj. Ennyire EQ nélküli nyomorultak.
 
Szóval a nem rezsicsökkentett rész, ami a piaci ár 7x-e, annak elengedik a 30%-át? Milyen nagylelkűek, pedig eredetileg az egészet el akarták engedni. Meg ugyanúgy támogatják aki havi 5 milliót visz haza és a kocsibejárót is fűti, meg aki szeméttel fűti a kádárkockáját, mert annyira elég a nyugdíj. Ennyire EQ nélküli nyomorultak.

Nincs erőforrás leadminisztrálni az ilyen különbségtételeket igazságossági alapon, másrészt a magyar amúgy is trükközik, megkerülné sokszor. Amúgy ebből is csak az irigységet hallom ki, úgy hiszed, a "kocsibejárót fűtők" miatt szívnak a csórók. Biztos volt, aki a kocsibejárót fűtötte árammal, és most be fogja adni az igényt, de nem hiszem, hogy ez egy jellegzetes dolog lett volna. Amióta korlátozták a rezsicsökkentett fogyasztást, és afelett büntető jellegű ár van, már kétlem, hogy sok ilyen lenne.
Így sem tudom, hogy fogják ezt leadminisztrálni, mert van aki átalányt fizet és évi 1 gáz- és villanyóraleolvasás van. Van aki jelleggörbe szerint fizeti a gázt stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Nem kell atom, nem kell szén, nem kell orosz gáz – jól ismerjük Németország energiafinnyásságait: úgy manővereznek, mintha a világ legversenyképesebb gazdasága lenne. A német szélenergia problémáiról kevesebbet hallottunk: most ez a csontváz is kibukott a szekrényből.
 
Az orosz Lukoil előzetes megállapodást kötött az amerikai Carlyle Group befektetési óriással külföldi eszközeinek eladásáról.
A legfontosabb részletek az ügyletről:
  • Becsült érték: Bár a pontos vételárat nem hozták nyilvánosságra, a Lukoil külföldi érdekeltségeit kezelő Lukoil International GmbH könyv szerinti értékét mintegy 22 milliárd dollárra becsülik az elemzők.
  • Érintett eszközök: A csomag tartalmazza a Lukoil európai és amerikai benzinkúthálózatait, valamint a bulgáriai (Burgasz) és romániai (Ploiești) finomítókat.
  • Kivételek: Az üzlet nem vonatkozik a kazahsztáni érdekeltségekre, amelyek továbbra is a Lukoil tulajdonában maradnak.
  • Hatósági engedélyek: Az adásvétel végrehajtásához elengedhetetlen az amerikai pénzügyminisztérium szankciókat felügyelő hivatala, az OFAC jóváhagyása. Az USA korábban már blokkolt egy hasonló kísérletet, amikor a Lukoil a Gunvor csoportnak próbálta eladni ezeket az eszközöket.
  • Határidő: Az amerikai hatóságok február 28-ig adtak haladékot a Lukoilnak a külföldi portfólió értékesítésére vonatkozó tárgyalások lezárására.
A Lukoil hangsúlyozta, hogy a megállapodás nem kizárólagos, így továbbra is tárgyalnak más potenciális vevőkkel is.


Ki ez a Carlyle Group?
A Carlyle Group a világ egyik legnagyobb és legbefolyásosabb magántőke-befektetési társasága (private equity firm). Gyakorlatilag egy hatalmas pénzügyi gépezet, amely befektetők pénzét kezeli, cégeket vásárol fel, azokat átalakítja, majd profittal továbbadja.

Mit kell tudni róluk?
  • Székhely: Washington D.C., USA.
  • Kezelt vagyon: Körülbelül 425 milliárd dollár (ez felfoghatatlan összeg, több mint a kétszerese a teljes magyar éves GDP-nek).
  • Befolyás: Gyakran nevezik őket az "elnökök klubjának", mert híresek arról, hogy korábbi magas rangú politikusokat (pl. George H.W. Bush vagy John Major) alkalmaznak tanácsadóként.

Kik a tulajdonosai?
A Carlyle egy tőzsdén jegyzett vállalat (a NASDAQ-on CG szimbólummal), így bárki vehet benne részvényt, de az irányítás és a tulajdon nagy része három csoport kezében van:
  1. Az alapítók: William E. Conway Jr., Daniel A. D’Aniello és David Rubenstein. Ők tették a céget globális óriássá és továbbra is jelentős részesedéssel bírnak.
  2. Intézményi befektetők: A legnagyobb részvényesek olyan óriási alapkezelők, mint a Vanguard Group és a BlackRock.
  3. Nyugdíjalapok és állami alapok: Világszerte számos nagy nyugdíjpénztár fekteti a pénzét a Carlyle által kezelt alapokba.

Mit csinál pontosan?
  • Felvásárlások: Alulértékelt vagy bajban lévő cégeket vesznek (mint most a Lukoil külföldi üzletága), hatékonyabbá teszik őket, majd évekkel később eladják.
  • Sokszínűség: Mindenben ott vannak: repülőgépgyártásban, egészségügyben, technológiában és az energiaiparban is.
  • Politikai hátszél: Mivel rengeteg kormányzati kapcsolattal rendelkeznek, gyakran olyan üzleteket is tető alá tudnak hozni, amiket mások a szankciók vagy politikai akadályok miatt nem mernek bevállalni

Miért?

A Lukoil kényszerhelyzetben van az amerikai szankciók miatt. Ilyenkor a Carlyle mélyen piaci ár alatt (akár töredékáron) tud hozzájutni értékes finomítókhoz és kutakhoz.

5-7 évig maximalizálják a profitot, modernizálnak, majd amikor a politikai helyzet tisztul, hatalmas haszonnal adják tovább az egészet szakmai befektetőnek.
 
  • Dühítő
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and Nber
Az orosz Lukoil előzetes megállapodást kötött az amerikai Carlyle Group befektetési óriással külföldi eszközeinek eladásáról.
A legfontosabb részletek az ügyletről:
  • Becsült érték: Bár a pontos vételárat nem hozták nyilvánosságra, a Lukoil külföldi érdekeltségeit kezelő Lukoil International GmbH könyv szerinti értékét mintegy 22 milliárd dollárra becsülik az elemzők.
  • Érintett eszközök: A csomag tartalmazza a Lukoil európai és amerikai benzinkúthálózatait, valamint a bulgáriai (Burgasz) és romániai (Ploiești) finomítókat.
  • Kivételek: Az üzlet nem vonatkozik a kazahsztáni érdekeltségekre, amelyek továbbra is a Lukoil tulajdonában maradnak.
  • Hatósági engedélyek: Az adásvétel végrehajtásához elengedhetetlen az amerikai pénzügyminisztérium szankciókat felügyelő hivatala, az OFAC jóváhagyása. Az USA korábban már blokkolt egy hasonló kísérletet, amikor a Lukoil a Gunvor csoportnak próbálta eladni ezeket az eszközöket.
  • Határidő: Az amerikai hatóságok február 28-ig adtak haladékot a Lukoilnak a külföldi portfólió értékesítésére vonatkozó tárgyalások lezárására.
A Lukoil hangsúlyozta, hogy a megállapodás nem kizárólagos, így továbbra is tárgyalnak más potenciális vevőkkel is.


Ki ez a Carlyle Group?
A Carlyle Group a világ egyik legnagyobb és legbefolyásosabb magántőke-befektetési társasága (private equity firm). Gyakorlatilag egy hatalmas pénzügyi gépezet, amely befektetők pénzét kezeli, cégeket vásárol fel, azokat átalakítja, majd profittal továbbadja.

Mit kell tudni róluk?
  • Székhely: Washington D.C., USA.
  • Kezelt vagyon: Körülbelül 425 milliárd dollár (ez felfoghatatlan összeg, több mint a kétszerese a teljes magyar éves GDP-nek).
  • Befolyás: Gyakran nevezik őket az "elnökök klubjának", mert híresek arról, hogy korábbi magas rangú politikusokat (pl. George H.W. Bush vagy John Major) alkalmaznak tanácsadóként.

Kik a tulajdonosai?
A Carlyle egy tőzsdén jegyzett vállalat (a NASDAQ-on CG szimbólummal), így bárki vehet benne részvényt, de az irányítás és a tulajdon nagy része három csoport kezében van:
  1. Az alapítók: William E. Conway Jr., Daniel A. D’Aniello és David Rubenstein. Ők tették a céget globális óriássá és továbbra is jelentős részesedéssel bírnak.
  2. Intézményi befektetők: A legnagyobb részvényesek olyan óriási alapkezelők, mint a Vanguard Group és a BlackRock.
  3. Nyugdíjalapok és állami alapok: Világszerte számos nagy nyugdíjpénztár fekteti a pénzét a Carlyle által kezelt alapokba.

Mit csinál pontosan?
  • Felvásárlások: Alulértékelt vagy bajban lévő cégeket vesznek (mint most a Lukoil külföldi üzletága), hatékonyabbá teszik őket, majd évekkel később eladják.
  • Sokszínűség: Mindenben ott vannak: repülőgépgyártásban, egészségügyben, technológiában és az energiaiparban is.
  • Politikai hátszél: Mivel rengeteg kormányzati kapcsolattal rendelkeznek, gyakran olyan üzleteket is tető alá tudnak hozni, amiket mások a szankciók vagy politikai akadályok miatt nem mernek bevállalni

Miért?

A Lukoil kényszerhelyzetben van az amerikai szankciók miatt. Ilyenkor a Carlyle mélyen piaci ár alatt (akár töredékáron) tud hozzájutni értékes finomítókhoz és kutakhoz.

5-7 évig maximalizálják a profitot, modernizálnak, majd amikor a politikai helyzet tisztul, hatalmas haszonnal adják tovább az egészet szakmai befektetőnek.
Ez AI? o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Nem kell atom, nem kell szén, nem kell orosz gáz – jól ismerjük Németország energiafinnyásságait: úgy manővereznek, mintha a világ legversenyképesebb gazdasága lenne. A német szélenergia problémáiról kevesebbet hallottunk: most ez a csontváz is kibukott a szekrényből.
Cserébe meg pörgetik ezerrel a fosszilis hőerőműveket, meg felszíni bányákkal basszák tele a német vidéket... és én akármennyire is Nyugat párti vagyok, emiatt borzasztóan haragszok rájuk, mert lehetett volna ésszel csinálni a zöldülést, ehelyett elbaszták az egész gazdaságukat...
 
Cserébe meg pörgetik ezerrel a fosszilis hőerőműveket, meg felszíni bányákkal basszák tele a német vidéket... és én akármennyire is Nyugat párti vagyok, emiatt borzasztóan haragszok rájuk, mert lehetett volna ésszel csinálni a zöldülést, ehelyett elbaszták az egész gazdaságukat...
A németek is, úgy mint az EU többi országa, csak követte az Óperencián túli kötelező "útmutatást" A normális erőművek építése helyett - az időjárás függő erőművek (Zöld?) építésével, miközben a világ többi országa csak bólogatott helyeselt - hogy az USA-ból ezért évente felvegyék a milliárd dolláros támogatásokat. Ennek a "bezöldülésnek" egyetlen célja volt - egy csapásra leválni az orosz energiahordozókról - és a Medvét a saját olajába és gázába fojtsák belé, utána kezdődhetett volna annak "Grönlandosítása".

Kérdezem tőled , egyáltalán a "Bezöldülést " szerinted hogyan lehetett volna ésszerűen csinálni?
 
https://www.portfolio.hu/global/202...ros-uzemanyag-ellatasanak-90-szazaleka-814046
"Berlintől körülbelül száz kilométerre északra egy, a szovjet korszakban épült finomító került az európai geopolitika kereszttüzébe: az üzem orosz tulajdonban van, németek működtetik, és az amerikai szankciók hamarosan leállíthatják, ami a német főváros üzemanyag-ellátását is veszélybe sodorhatja - írja a Financial Times."

Milyen furcsa....az EU tag németeknek vannak opcióik ilyen esetben a nem EU tag szerbeknek meg pisztolyt szorítottak a fejéhez. Igaz mi ezzel csak jól jártunk.
Indul a kékkabátos lovasság MOL zászló alatt?
 
Kérdezem tőled , egyáltalán a "Bezöldülést " szerinted hogyan lehetett volna ésszerűen csinálni?
A zöldenergiának megvan a helye az energiamixben, de csak rendszerszinten kezelve. Nem önmagában kellett volna ráépíteni a hálózatot, hanem az alaperőművekre (víz, atom) és a szabályozható (gyors reagálású) erőművekre (főleg gáz) támaszkodva.

Németországban ma már olyan helyeken is épülnek szélerőművek, ahol a kihasználtság nagyon alacsony, miközben a naperőművek túltermelése napközben egyre komolyabb hálózati problémákat okoz (lásd lekapcsolások, negatív árak – Spanyolországban ez különösen látványos volt).

A napenergia akkor termel a legtöbbet, amikor a fogyasztás még alacsony, míg az esti csúcs idején már nem áll rendelkezésre. Ezt elvileg tárolással lehetne kezelni, de ez jelenleg nagyon drága: az EU-ban összesen kb. 77 GWh akkumulátoros tároló van telepítve, miközben Németország napi villamosenergia-fogyasztása önmagában 1200–1300 GWh.

Egy 100 MWh-s BESS telepítése ma nagyságrendileg 9–10 millió euró, és ebben még nincs benne a hálózati csatlakozás vagy egy esetleges új alállomás költsége. Ezért a zöldenergia ma inkább kiegészítő, nem pedig rendszerhordozó szerepre alkalmas. És EZ az amit elrontottak, azt hitték ez az új Jézus miközben rohadtúl nem. A zöldenergia arra jó, hogy kisebb legyen a gázszámla.
 
 
  • Tetszik
Reactions: Nber
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.