[BIZTPOL] Amerikai Egyesült Államok, Kanada

[melampo]

Az az elnök, aki nem megy a nép közé nem lesz túl népszerű. Márpedig ez egy politikusnak fontos. A politikusok színészek, médiamajmok, a szórakoztató ipar részei, akiknek szerepelnie kell. Kell nekik a helyszín, a különböző valódi és bio- díszletek. Meg kell ragadják az alkalmakat. Meg kell mutassák, hogy törődnek a helyiekkel, meg a különböző társadalmi (választói) csoportokkal. Kell tudniuk kvázi spontán reagálni. Különben nem lesznek hitelesek (már amennyire egy politikus az tud lenni). Szerinted mire menne egy olyan színész, aki csak a saját atombiztos otthonában hajlandó fellépni TV kamerák előtt és minden filmjét ugyanazon díszletek közt kell forgatni?

Ilyen ez a sóbiznisz. Néha egy-egy rajongó, vagy ellenző, vagy esetleg a konkurencia csúnyán berág az aktuális cölöbre és még meg is támadja. A közszereplés ezzel a kockázattal jár. benne van a nevében nem csak a köz, de a szereplés is. Azt pedig nem lehet bunkerből megoldani. A való villa is kezd tök uncsivá válni néhány hét, vagy 1-2 hónap után még a keménymag rajongóknak is. 4 évig 4 fal között nem lehet érdekesnek maradni.

Az eszmefuttatásod végig logikus csak egyetlen szempontot hagytál figyelmen kívül. Azt, hogy egy elnök megölésének önmagában vagy egyáltalán nincs semmi értelme, vagy kontra produktív. Akkor lenne, illetve van értelme megölni egy elnököt ha ezt követően a hatalmat át tudod venni.
Ehhez azonban irányítani kell tudnod a befolyásod alatt kell tartanod a médiát, a különböző hatalmi ágak vezetését, az erőszak szervezeteket, stb. stb. Ellenkező esetben vagy egyszerűen csak magadra szabadítod a megtorló struktúrákat, vagy eléggé megosztott és feszült állapotban lévő hatalombirtokosok és lakosság esetén polgárháborút okozol.
Egy elnök megölése- mint kifejtetted- valóban csak technikai kérdés. Az igazi kérdés az nem ez.
Az igazi kérdés az az, hogy érdemes-e?

 

[papajoe]

Feladom.

 

[laiki]

Az eszmefuttatásod végig logikus csak egyetlen szempontot hagytál figyelmen kívül. Azt, hogy egy elnök megölésének önmagában vagy egyáltalán nincs semmi értelme, vagy kontra produktív. Akkor lenne, illetve van értelme megölni egy elnököt ha ezt követően a hatalmat át tudod venni.
Ehhez azonban irányítani kell tudnod a befolyásod alatt kell tartanod a médiát, a különböző hatalmi ágak vezetését, az erőszak szervezeteket, stb. stb. Ellenkező esetben vagy egyszerűen csak magadra szabadítod a megtorló struktúrákat, vagy eléggé megosztott és feszült állapotban lévő hatalombirtokosok és lakosság esetén polgárháborút okozol.
Egy elnök megölése- mint kifejtetted- valóban csak technikai kérdés. Az igazi kérdés az nem ez.
Az igazi kérdés az az, hogy érdemes-e?

Én a technikájáról írtam, hogy nem olyan nehéz. Hiába a rengeteg testőr, meg titkosszolgálat és egyéb körítés. Nem azt állítottam, hogy minden esetben célravezető. Sőt ha a kicsivel korábbi hozzászólásomat elolvasod, akkor magam is azon a véleményen voltam, és vagyok hogy általában nem az. De ha valaki csak a személyt akarja kiiktatni, mert az adott elnök túl veszélyes számára, vagy egy gyengébb, irányíthatóbb, befolyásolhatóbb utódra számít, akkor meg tudja tenni. Persze ha lebukik az gond. Meg mártírt is gyárt ezzel és esetleg kölcsönkenyér visszajár alapon majd az ő emberével is ezt teszik, de ettől még nem zárható ki, mint ahogy már megtörtént párszor a múltban.

"Ehhez azonban irányítani kell tudnod a befolyásod alatt kell tartanod a médiát, a különböző hatalmi ágak vezetését, az erőszak szervezeteket, stb. stb."

Így van. Pont erről szól a történet. Nem arról, hogy Lee Harvey Oswald egyszer csak gondol egyet és magányosan végrehajtja. Az őrülteket leszámítva ilyet az tesz, (pontosabban tetet meg valakikkel) akinek célja van vele.

 

[minszk2]

Barack nem bír le nyugodni.
http://444.hu/2016/12/28/obama-az-a...b-szankciokat-vezet-be-oroszorszaggal-szemben

 

[papajoe]

Barack nem bír le nyugodni.
http://444.hu/2016/12/28/obama-az-a...b-szankciokat-vezet-be-oroszorszaggal-szemben

Mire lepapírozzák,Trump el is törli őket.

 

[joker]

Ha kell, tudnak sietni. Még van 3 hét addig, egy ilyen rendeletet meg némi előkészítés után percek alatt megszavazhatnak.

 

[papajoe]

Ha kell, tudnak sietni. Még van 3 hét addig, egy ilyen rendeletet meg némi előkészítés után percek alatt megszavazhatnak.

Az új csapat meg ugyanúgy kiszavazza majd.Tennék rá egy negyed rúd bejglit,hogy Trump,meg Putyin már rég le egyeztették a fő irányokat,és gördülékeny lesz az első pár hónap.Szerintem pikk-pakk lesz egy csúcs tali is.

 

[joker]

Az új csapat már hivatalban van? Nem csak Trumppal egyszerre foglalják el a helyüket?

 

[papajoe]

Az új csapat már hivatalban van? Nem csak Trumppal egyszerre foglalják el a helyüket?

Gondolom közösen ülnek majd be a bársonyszékbe,nem eltérő időkben.

 

[joker]

Gondolom közösen ülnek majd be a bársonyszékbe,nem eltérő időkben.

Akkor viszont jelenleg még Obamaki mellett a régi szenátus és képviselőház van, tehát a régi csapat. Az új max visszavonhatja január 20 után, de jelenleg még a régi dönt.

 

[Törölt tag]

Nincsen régi csapat és új csapat a kettő konkrétan ugyanaz a régi-új csapat. Itt meg lehet nézni a régi és az új kongresszust, szinte 100%-ban ugyanazokból áll a kettő.
https://en.wikipedia.org/wiki/114th_United_States_Congress
https://en.wikipedia.org/wiki/115th_United_States_Congress

Az elnök és az alelnök változik, de a szenátorok 98%-a ugyanaz lesz aki eddig volt, a képviselőknek is legalább 95%-a ugyanaz lesz, az összes fontosabb poszt, a házelnök, bizottsági elnökök, pártelnökök ugyanazok maradnak. Naiv elképzelés, hogy most jön egy új csapat ami pont az ellentéte lesz az előzőnek, vagy hogy ugyanazok az emberek átprogramozódnak január 20.-án és a szöges ellentétét képviselik majd annak amit eddig. Vagy hogy ugyanazok megszavaznak most valamit azért, hogy egy hónap múlva ugyanők leszavazzák.

 

[koppany]

Nincsen régi csapat és új csapat a kettő konkrétan ugyanaz a régi-új csapat. Itt meg lehet nézni a régi és az új kongresszust, szinte 100%-ban ugyanazokból áll a kettő.
https://en.wikipedia.org/wiki/114th_United_States_Congress
https://en.wikipedia.org/wiki/115th_United_States_Congress

Az elnök és az alelnök változik, de a szenátorok 98%-a ugyanaz lesz aki eddig volt, a képviselőknek is legalább 95%-a ugyanaz lesz, az összes fontosabb poszt, a házelnök, bizottsági elnökök, pártelnökök ugyanazok maradnak. Naiv elképzelés, hogy most jön egy új csapat ami pont az ellentéte lesz az előzőnek, vagy hogy ugyanazok az emberek átprogramozódnak január 20.-án és a szöges ellentétét képviselik majd annak amit eddig. Vagy hogy ugyanazok megszavaznak most valamit azért, hogy egy hónap múlva ugyanők leszavazzák.

Az elnöki csapat változik, az az a teljes apparátus.
Az előjelekből ítélve, változik a belpolitika és a külpolitikai irányvonal is.
A remény hal meg utoljára.

 

[Törölt tag]

Az elnöki csapat változik, az az a teljes apparátus.
Az előjelekből ítélve, változik a belpolitika és a külpolitikai irányvonal is.
A remény hal meg utoljára.

A külügyi bizottság, a belügyi bizottság és a hadügyi bizottság is ugyanaz marad és a teljes apparátus. Akik teljes irányváltást várnak azok szerintem csalódni fognak. Trump nem tehet meg bármit, a kongresszus nélkül nem sokat tehet, az pedig majdnem 100%-ban ugyanaz marad. Amerikában nem olyan autoriter már-már totalitárius szerepe van az elnöknek mint Putyinnak Oroszországban. Biztos lesznek változások, de egyesek azt képzelik, hogy január 20.-án kifordul a sarkából Amerika és mindenben pont az ellenkezőjét fogja tenni mint eddig és ez az eltúlzott csodavárás szerintem nem fogja beváltani a reményeket.

De meglátjuk 20.-a után. Én mondjuk azt sem tudom elképzelni, hogy pont azok akik eddig a legnagyobb USA-ellenesek voltak és akiknek szitokszó volt az atlantizmus, azok Trump miatt ezentúl a legnagyobb USA-barát atlantisták lesznek, de meglátjuk, érdekes lesz

 

[gacsat]

A külügyi bizottság, a belügyi bizottság és a hadügyi bizottság is ugyanaz marad és a teljes apparátus. Akik teljes irányváltást várnak azok szerintem csalódni fognak. Trump nem tehet meg bármit, a kongresszus nélkül nem sokat tehet, az pedig majdnem 100%-ban ugyanaz marad. Amerikában nem olyan autoriter már-már totalitárius szerepe van az elnöknek mint Putyinnak Oroszországban. Biztos lesznek változások, de egyesek azt képzelik, hogy január 20.-án kifordul a sarkából Amerika és mindenben pont az ellenkezőjét fogja tenni mint eddig és ez az eltúlzott csodavárás szerintem nem fogja beváltani a reményeket.

De meglátjuk 20.-a után. Én mondjuk azt sem tudom elképzelni, hogy pont azok akik eddig a legnagyobb USA-ellenesek voltak és akiknek szitokszó volt az atlantizmus, azok Trump miatt ezentúl a legnagyobb USA-barát atlantisták lesznek, de meglátjuk, érdekes lesz

A hadsereg góréja az elnök. Parancsokat adhat, és korlátlanul ellenőrizhet.
A külpolitikát is az elnök irányítja. A többieknek is van szava, de a döntés az elnöké. Ld BT határozat.

 

[Törölt tag]

A hadsereg góréja az elnök. Parancsokat adhat, és korlátlanul ellenőrizhet.
A külpolitikát is az elnök irányítja. A többieknek is van szava, de a döntés az elnöké. Ld BT határozat.

Viszont az amerikai szavazókat sokkal jobban érdekli a belpolitika és azon fog múlni, hogy lehet-e második ciklusa. Abban pedig csak a kongresszusra hagyatkozhat, meg kell találnia velük a közös nevezőt ha végre akarja hajtani a programját és valószínű, hogy meg is fogja, neki sem érdeke, hogy a republikánusok és demokraták is ellene legyenek, akkor ő sem lehetne sikeres elnök.

 

[koppany]

A külügyi bizottság, a belügyi bizottság és a hadügyi bizottság is ugyanaz marad és a teljes apparátus. Akik teljes irányváltást várnak azok szerintem csalódni fognak. Trump nem tehet meg bármit, a kongresszus nélkül nem sokat tehet, az pedig majdnem 100%-ban ugyanaz marad. Amerikában nem olyan autoriter már-már totalitárius szerepe van az elnöknek mint Putyinnak Oroszországban. Biztos lesznek változások, de egyesek azt képzelik, hogy január 20.-án kifordul a sarkából Amerika és mindenben pont az ellenkezőjét fogja tenni mint eddig és ez az eltúlzott csodavárás szerintem nem fogja beváltani a reményeket.

De meglátjuk 20.-a után. Én mondjuk azt sem tudom elképzelni, hogy pont azok akik eddig a legnagyobb USA-ellenesek voltak és akiknek szitokszó volt az atlantizmus, azok Trump miatt ezentúl a legnagyobb USA-barát atlantisták lesznek, de meglátjuk, érdekes lesz

Nem képzelek semmit, nem várok csodát.
Az apparátus cserélődik a képviselők nem, hinni mindenki azt hisz amit akar.
Az USA-t egy szűk csoport irányítja, Oroszországot egy embert, ne legyünk már naivak.

 

[nekerdez]

Viszont az amerikai szavazókat sokkal jobban érdekli a belpolitika és azon fog múlni, hogy lehet-e második ciklusa. Abban pedig csak a kongresszusra hagyatkozhat, meg kell találnia velük a közös nevezőt ha végre akarja hajtani a programját és valószínű, hogy meg is fogja, neki sem érdeke, hogy a republikánusok és demokraták is ellene legyenek, akkor ő sem lehetne sikeres elnök.

Nem tudtál a ukrán szobába maradni ott mérgezni a levegőt?
Mert te hülyének tekinted Trumpot mikor egy dörzsölt üzletember.
Tudja ha Kínával akar gazdasági háborúzni ahhoz Oroszország kell és nem Ukrajna! Obama kormány még utújára igyekszik csapkodni,de!
Pl: Izraelt most haragította magára, eredmény államokba lévő izraelita lobbi pipa lesz!
Demokratáknál maradva ott a párt vezetés kezdhet magyarázkodni mért volt annyira Sanders ellenes!

Republikánusok: Elit most nem tudja most mi van, Trumppal nem tudták azt tenni mint Sandersszel a demokraták.
Ehhez jön egy látványos győzelem.
Trump a kormányát úgy építette fel, hogy komolyabb lobbi körök nyerteseknek érezzék magukat. Republikánusok képviselő házai csoport vezetőjének a felesége az egészségügyi miniszter stb
(Pentagon nem egyenlő hadsereggel) Pentagon apparátusát úgy tudja majd meg felezni akár negyedelni, hogy harcoló állomány 100% hűséges lesz hozzájuk. 4 ex tábornok a kabinetbe erre szolgál, plusz stabil alap is egyben, piszkosan játszók ellen.

Kongresszus lehet személyzetileg változatlan de teljesen új a hátér történet! Ez a lényeg.

Te néző pontodból veszteség, magyar szempontból nyereség, ennyi történik.

 

[Törölt tag]

Dehogy tekintem hülyének Trumpot. Amerika-barát atlantistát csinált azokból akik eddig a legnagyobb Amerika-ellenes anti-atlantisták voltak. Egy igazi zseni. Újra naggyá teszi az USA-t és azok tapsolnak hozzá a leginkább akik eddig a bukásukat kívánták. Ez elismerésre méltó teljesítmény.

 

[nekerdez]

Dehogy tekintem hülyének Trumpot. Amerika-barát atlantistát csinált azokból akik eddig a legnagyobb Amerika-ellenes anti-atlantisták voltak. Egy igazi zseni. Újra naggyá teszi az USA-t és azok tapsolnak hozzá a leginkább akik eddig a bukásukat kívánták. Ez elismerésre méltó teljesítmény.

Te megint torzítasz rendesen. Akinek nem tetszik a neoliberális eszme rendszer az nem USA ellenes! USA polgárainak egy jó része + patriota tőkések csoportjainak se tetszik. Trump győzelmének ez az alapja, PC-nek is vége.
Trump mellett állt ki Michael Moore aki egy abszolút demokrata. Bush család esküdt ellensége. Nagyon komoly és komor dokumentum filmek készítője, ehhez jön a nagyvállalati Amerikát bíráló könyvei. Clint Eastwood is így tett még a jelölt állításkor.
Mind a két ember USA-ban ikon. Szakterületükön zsenik és nem lehet őket vádolni ideológia defektusokkal!

 

[Roni]

Dehogy tekintem hülyének Trumpot.

Nem csak alig pár jó hónappal még elárasztotta trump pródiával meg égő trump fejekkel

Ulippo-hoz hasonló tag meg büszekén linkelte Trump és az orosz üzleti kapcsolatokat és kár őrvendően olyat írtak hogy reméljük kidobott pénz lesz az oroszoknak ha Clinton nyer.