[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Tobbnyire egy velemenyen szoktunk lenni, de most ezt nem feltetlenul tartom butasagnak. Ha jobban meggondolom az ukranok azok, akik valoban tapasztalatokkal rendelkeznek az orosz harckocsizokkal (is) szemben. Felesleges belemennunk abba, hogy akik a szaki hk-kat vezettek, illetve harcoltak milyen minosegben voltak ott es honnan, mert barmelyik verziot is fogadja el valaki, ketsegtelen, hogy orosz kikepzesben reszesultek nagyon regen, kevesbe regen illetve ott akkor a DNR-nel, LNR-nel. Es ennek megfelelo metodika szerint vettek fel a harcot, s pucoltak el az ukranokat olyan szinten, hogy attol ugy altalaban mindenki arcra esett -kiveve az oroszokat.
Az ukranok, a NATO azt gondoltak a nagy szamok torvenye szerint, hogy ugy mennek at az elszakadni kivano teruleteken, mint liban a fos. A vegeredmenyt tudjuk mindannyian, es azt gondolom pont ezert orulnenek az amerikaiak es barki nemi tapasztalatnak.
Az ukranok komoly mennyisegu technikaval olyan pofara esest mutattak be, egy idezojelben!!! szedett-vedett es sebteben osszekalapalt szinte teljes egesszeben orosz kikepzesben reszesult ellenseggel szemben, hogy nagyon meg tudom erteni ezt az erdeklodest es a tapasztalatszerzesi igenyet.
Ha csak annyit tudsz mondani, hogy csúnyán elpicsáztak az is a tapasztalat átadásának számít? Mert ukránéknál kb erről szólna a dolog.Tobbnyire egy velemenyen szoktunk lenni, de most ezt nem feltetlenul tartom butasagnak. Ha jobban meggondolom az ukranok azok, akik valoban tapasztalatokkal rendelkeznek az orosz harckocsizokkal (is) szemben. Felesleges belemennunk abba, hogy akik a szaki hk-kat vezettek, illetve harcoltak milyen minosegben voltak ott es honnan, mert barmelyik verziot is fogadja el valaki, ketsegtelen, hogy orosz kikepzesben reszesultek nagyon regen, kevesbe regen illetve ott akkor a DNR-nel, LNR-nel. Es ennek megfelelo metodika szerint vettek fel a harcot, s pucoltak el az ukranokat olyan szinten, hogy attol ugy altalaban mindenki arcra esett -kiveve az oroszokat.
Az ukranok, a NATO azt gondoltak a nagy szamok torvenye szerint, hogy ugy mennek at az elszakadni kivano teruleteken, mint liban a fos. A vegeredmenyt tudjuk mindannyian, es azt gondolom pont ezert orulnenek az amerikaiak es barki nemi tapasztalatnak.
Az ukranok komoly mennyisegu technikaval olyan pofara esest mutattak be, egy idezojelben!!! szedett-vedett es sebteben osszekalapalt szinte teljes egesszeben orosz kikepzesben reszesult ellenseggel szemben, hogy nagyon meg tudom erteni ezt az erdeklodest es a tapasztalatszerzesi igenyet.
Na igen, de akinek tényleges tapasztalata volna az bizony ropogósra sült vagy a villanyvezetékekről piszkálták le. Szóval nem tud nagyon mit nyilatkozni ezügyben. Úgy leiskolázták a nyugatiakkal megsegített ukránokat hogy mai napig se fogták fel kiktől milyen gyorsan kaptak ekkora zakókat.Tobbnyire egy velemenyen szoktunk lenni, de most ezt nem feltetlenul tartom butasagnak. Ha jobban meggondolom az ukranok azok, akik valoban tapasztalatokkal rendelkeznek az orosz harckocsizokkal (is) szemben. Felesleges belemennunk abba, hogy akik a szaki hk-kat vezettek, illetve harcoltak milyen minosegben voltak ott es honnan, mert barmelyik verziot is fogadja el valaki, ketsegtelen, hogy orosz kikepzesben reszesultek nagyon regen, kevesbe regen illetve ott akkor a DNR-nel, LNR-nel. Es ennek megfelelo metodika szerint vettek fel a harcot, s pucoltak el az ukranokat olyan szinten, hogy attol ugy altalaban mindenki arcra esett -kiveve az oroszokat.
Az ukranok, a NATO azt gondoltak a nagy szamok torvenye szerint, hogy ugy mennek at az elszakadni kivano teruleteken, mint liban a fos. A vegeredmenyt tudjuk mindannyian, es azt gondolom pont ezert orulnenek az amerikaiak es barki nemi tapasztalatnak.
Az ukranok komoly mennyisegu technikaval olyan pofara esest mutattak be, egy idezojelben!!! szedett-vedett es sebteben osszekalapalt szinte teljes egesszeben orosz kikepzesben reszesult ellenseggel szemben, hogy nagyon meg tudom erteni ezt az erdeklodest es a tapasztalatszerzesi igenyet.
A meghallgatáson:Szerintem mindenkeppen, hiszen tudjak, hogy tortent, csak nem ertik.
Na de hogy történt?
Há izé, lőttek.
Kik lőttek?
Hát a szakik, meg az oroszok, meg még a faluban a vénasszony is egy első VH-s puskával.
Honnan lőttek?
Nem tom, mindenhonnan, akárhonnan. Orrba, szájjba, seggbe, mint valami gangbang csak tüzérséggel meg PKM-el.
S ti erre mit csináltatok?
Random sikítoztunk, menekültünk, volt aki részeg volt, azt menteni próbáltuk vagy hagytuk a gecibe, egy meg épp telefonon bótolt a szakikkal, hogy holnap eladjuk nekik a fegyvereket szarér-húggyér ha ma nem lövik szét az egészet velünk együtt.
És mi lett a vége?
Egy kiló narancsért meg 20 liter kannás borért odaadtuk az egészet.
Meghallgatás vége.
Lehet, hogy en maradtam ki valamibol, de en (sajnos) nem tudok arrol, hogy nagyon elvertek volna az ukranokat a szakadarok, hiszen kikialtottak a sajat koztarsasagukat ahol ok, oroszok elnek, es a front nem mozdult kb. azota. Gondolom meg bekeidoben a szakadar teruleten lakok is ugyanazt a kikepzest, technikat kaptak mint a nyugatabbi regiok ukranjai. Sot a szakadarok gondolom az esemennyek elejen kaptak egy csomo (az ukrannal modernebb) orosz technikat is, meg par orosz ezredet. Aztan Putyin ugy dontott, hogy ezen a szinten befagyasztja a konfliktust es nem megy tovabb Kijev fele. Szoval nem tudok elpicsazasokrol a harcok elso szakaszaban, azota meg Kijev kapott modern nyugati technikat es erre mondhatjuk, hogy a szakikat dicseri, hogy meg mindig tartjak magukat az o elavultabb technikajuk ellenere, de ugye a vedo helyzete mindig konnyebb mint a tamadoe. Ez nem kotekveskepp irom, csak tenyleg orulnek ha valaki le tudna irni voltak azok a csatak vagy utkozetek (mikor, hol, mennyi ember, mennyi technika), ahol a szakik nagyon elvertek a kijevi junta eroit.Tobbnyire egy velemenyen szoktunk lenni, de most ezt nem feltetlenul tartom butasagnak. Ha jobban meggondolom az ukranok azok, akik valoban tapasztalatokkal rendelkeznek az orosz harckocsizokkal (is) szemben. Felesleges belemennunk abba, hogy akik a szaki hk-kat vezettek, illetve harcoltak milyen minosegben voltak ott es honnan, mert barmelyik verziot is fogadja el valaki, ketsegtelen, hogy orosz kikepzesben reszesultek nagyon regen, kevesbe regen illetve ott akkor a DNR-nel, LNR-nel. Es ennek megfelelo metodika szerint vettek fel a harcot, s pucoltak el az ukranokat olyan szinten, hogy attol ugy altalaban mindenki arcra esett -kiveve az oroszokat.
Az ukranok, a NATO azt gondoltak a nagy szamok torvenye szerint, hogy ugy mennek at az elszakadni kivano teruleteken, mint liban a fos. A vegeredmenyt tudjuk mindannyian, es azt gondolom pont ezert orulnenek az amerikaiak es barki nemi tapasztalatnak.
Az ukranok komoly mennyisegu technikaval olyan pofara esest mutattak be, egy idezojelben!!! szedett-vedett es sebteben osszekalapalt szinte teljes egesszeben orosz kikepzesben reszesult ellenseggel szemben, hogy nagyon meg tudom erteni ezt az erdeklodest es a tapasztalatszerzesi igenyet.
Koszonom.
A mostani kialakult frontvonal nem a kezdeti állapot kb. a mostani szakadár terület fele volt a kiindulópont.Onnan tolták vissza az ukránokat. Két nagy veszteséggel járó csatáról mindenképp beszélhetünk az egy a Debalcevói katlan és tényleg komoly ukrán veszteség a másik a reptér és környékének bevétele.
Az átdobott orosz ezredek teóriát maguk az ukránok terjesztik két okból 1. az orosz agresszió hisztériakeltése 2. a saját bénaságuk és vereségük látszati enyhítése.
A mai napig nincs semmilyen bizonyíték arra,hogy állományban lévő hivatásos orosz reguláris erők harcoltak volna vagy harcolnának ott.A technikai segítségnek már több alapja van,de az se úgy ahogy igyekeznek azt tálalni.Nem terjed ki a nehéz technikára.
Az ukránokat folyamatosan elpicsázzák az elejétől kezdve ha nem így lenne most nem lenne ez a topik.
A mai világba tucatjával találnak leszerelt orosz katonákat akik nyugaton dolgoznak élnek de akár pl. a franc. légióban is jelen vannak. Tőlük az elméletet bármikor megkapják. Ezek az ukrán legények nem fognak tudni érdemben mit mondani stratégiai szinten is hasznosat arról, hogy milyen egy igazi orosz hadosztály útjába kerülni.A lényegi különbséget az "orosz lelket" meg úgy se fogja megérteni egy kansasi farmergyerek.Tobbnyire egy velemenyen szoktunk lenni, de most ezt nem feltetlenul tartom butasagnak. Ha jobban meggondolom az ukranok azok, akik valoban tapasztalatokkal rendelkeznek az orosz harckocsizokkal (is) szemben. Felesleges belemennunk abba, hogy akik a szaki hk-kat vezettek, illetve harcoltak milyen minosegben voltak ott es honnan, mert barmelyik verziot is fogadja el valaki, ketsegtelen, hogy orosz kikepzesben reszesultek nagyon regen, kevesbe regen illetve ott akkor a DNR-nel, LNR-nel. Es ennek megfelelo metodika szerint vettek fel a harcot, s pucoltak el az ukranokat olyan szinten, hogy attol ugy altalaban mindenki arcra esett -kiveve az oroszokat.
Az ukranok, a NATO azt gondoltak a nagy szamok torvenye szerint, hogy ugy mennek at az elszakadni kivano teruleteken, mint liban a fos. A vegeredmenyt tudjuk mindannyian, es azt gondolom pont ezert orulnenek az amerikaiak es barki nemi tapasztalatnak.
Az ukranok komoly mennyisegu technikaval olyan pofara esest mutattak be, egy idezojelben!!! szedett-vedett es sebteben osszekalapalt szinte teljes egesszeben orosz kikepzesben reszesult ellenseggel szemben, hogy nagyon meg tudom erteni ezt az erdeklodest es a tapasztalatszerzesi igenyet.
Leszerelt tisztekből akiknek van is tapasztalata nagyobb tömeg koordinálásában, olyant a francia légióban nem sűrűn fognak kapni. Kilopni néhány harcászati lépést meg valószínűleg nem nagy dolog, de a rátermettséget és a gyors alkalmaszkodást nincs ahogy átadják, meg hogy minden kóbor géppuskásra nem az a módszerük, hogy "Call air support!!!"
Persze,hogy olyan tiszteket nem nagyon találnak de most a kiindulópont az ukrán harckocsizók és a tőlük nyerhető információ volt.Én velük húztam párhuzamot pl. a légióval.
Értelek. Az elején a koordinációjuk jobb volt és teljesen offenzív taktikát folytattak, mondjuk ehez volt is megfelelő vezetés, akit aztán elmorzsoltak onnan. Akkor haladtak előre, most állóháború van meg némi területvesztés minden "tűzszünet" alatt.
Kb a 340-ik oldalra pörgess vissza akkor kezdődik a fegyveres harc keleten a luganszki reptér körüli harcokkal. Elég nagy katyvasz volt akkoriban kb a fél ukrán sereg lelécelt meg még néha lőttek is egymásra. Az elején a felkelőknek nem volt semmije, vadászpuskák, pár AK(gondolom maffia) ,második vh-s padlás cuccok. Aztán az ukránok adtak is el ezt azt,meg foglaltak is el határőr laktanyát,meg azért jött is a zsiguli csomagtartóban ez-az az oroszban élő rokonoktól. Az ukránok alacsonyról lőtték/bombázták a városokat, míg el nem vesztettek pár gépet. Meg harckocsi rohamokat indítottak ész nélkül. Úgy június-júliusra fordult a helyzet,és akkorra nagyjából beállt a frontvonal miután Sztrelkovék kitörtek Szlavjanszkból. Bár még később is voltak nagy ukrán előretörések,de a végére mindig több területet vesztettek az ilyen rohamok után mint amiről kiindultak.Augusztusban is folyamatos heves harcok folytak. Bizony sokszor elverték őket, de véres veszteségei voltak a szakadároknak is és ebben a civilek is benne vannak sajnos. A Szaur Mogil alatt és a Donyecki reptérnél többször is,Luganszk, Debalcsevó, de még számtalan helyen ,szinte minden településnél a mai szakadár területen nagy pofonokat kaptak. Ez egy 2014 júniusi térkép, azóta már sokat,és sokszor változott a terület, de elmondható hogy kb 2015 tavaszától beállt a frontvonal.
Ehhez képest most kb ez a helyzet mindezt úgy hogy az ukránok emberben ,lőszerben,harceszközökben és azok fejlettségében mindig fölényben voltak.
Egyedül morálban nem,kivéve a banderista alakulatokat.
http://rusvesna.su/news/1494792179
Dnyepropetrovszkban egy taxis nem volt hajlandó a részeg utasainak a "Dicsőség Ukrajnának" köszöntésére a hagyományosnak mondott módon válaszolni... Az egyik részeg belelőtt a taxis mindkét lábába. A helyszínre gyorsan érkeztek még taxisok. Még egy ember lőtt sebet kapott. Az incidensnek állítólag az egyik résztvevője Dmitrij Jaros egyik testőre.
(képek és 18+ videó a cikkben)
http://rusnext.ru/news/1494791834
Állítólag a rendőrök alig tudták megfékezni az embereket, akik lincselni akarták az elfogottakat.
Dnyepropetrovszkban egy taxis nem volt hajlandó a részeg utasainak a "Dicsőség Ukrajnának" köszöntésére a hagyományosnak mondott módon válaszolni... Az egyik részeg belelőtt a taxis mindkét lábába. A helyszínre gyorsan érkeztek még taxisok. Még egy ember lőtt sebet kapott. Az incidensnek állítólag az egyik résztvevője Dmitrij Jaros egyik testőre.
(képek és 18+ videó a cikkben)
http://rusnext.ru/news/1494791834
Állítólag a rendőrök alig tudták megfékezni az embereket, akik lincselni akarták az elfogottakat.