Viszont a keletin ige, oda is kellene kerites, sot aknazar.
tapósóaknák betiltását Magyarország is aláírta...
de ki a Trombitás Frédit zavar ugye, hiszem a Kisbicskás ivó még emlékeznek hogyamíg vót vasfüggöny addig nem jöttek ám a migráncsok...

De kérlek magyarázd el, honnan akarod leakasztani az általad vizionált határzárhoz az
-építési költségeket
- a fenntartási költséget
- a szükséges emberanyagot?

most linkeltem pár napja, az utolsó kb másfél hónapra most kellett a meglévő határzár működtetéséhez a magyar költségvetésnek több mint ötvenmilliárd jó magyar forintnyi pluszpénzt kellett biztosítania.....

(hogy ebből mennyi veszti el közpénz jellegét, most nem firtatom)
 
A belépő illegális határsértők száma valóban kevesebb a két évvel ezelőttihez képest. Nyilván ebben a határzár sokat segített. Egyébként meg a belinkelt térkép (és vele együtt az adatok is) 2014-es.
google a barátod.

google a barátod
2016
image-1.jpg


na meg hogy a migránsok nagyobb része lassan újra afrikai, annak megfelelő útvonalakkal...
2017 – nem látszik a migrációs hullám vége

Az Európát célzó tömeges migráció mögöttes okai rövid távon nem változnak, így a mostani hullám magas intenzitásának fennmaradására kell felkészülni idén is. A „kibocsátó” faktorok tekintetében kiemelendő, hogy a közel-keleti térség – különösen Szíria, kisebb mértékben Irak és Afganisztán – és Líbia érdemi konszolidációja még várat magára. Emellett a szubszaharai és az észak-afrikai államok gazdasági helyzete csak több év (vagy inkább évtized) alatt javulhat olyan mértékben, mely nyomán az otthonmaradás egyáltalán reális mérlegelési szempontként megjelenhet a kivándorlást fontolgatók körében. Az osztrák katonai titkosszolgálat közelmúltban napvilágot látott jelentése szerint Afrikából 2020-ig további 15 millió gazdasági bevándorló érkezhet az EU-ba.[11] A legfontosabb kibocsátó országok ez alapján Nigéria, a Kongói Demokratikus Köztársaság, Szudán és Etiópia lehetnek. Ez egybecseng az ENSZ 2015-ös népesedési előrejelzésével is: a 2050-ig prognosztizált globális népességnövekedés fele 9 országban koncentrálódik, melyek közül 5 (Nigéria, Kongói Demokratikus Köztársaság, Etiópia, Tanzániai Egyesült Köztársaság és Uganda) Afrikában – többségük azon belül a szubszaharai térségben – található.[12]
 
google a barátod.

google a barátod
2016
image-1.jpg


na meg hogy a migránsok nagyobb része lassan újra afrikai, annak megfelelő útvonalakkal...
2017 – nem látszik a migrációs hullám vége

Az Európát célzó tömeges migráció mögöttes okai rövid távon nem változnak, így a mostani hullám magas intenzitásának fennmaradására kell felkészülni idén is. A „kibocsátó” faktorok tekintetében kiemelendő, hogy a közel-keleti térség – különösen Szíria, kisebb mértékben Irak és Afganisztán – és Líbia érdemi konszolidációja még várat magára. Emellett a szubszaharai és az észak-afrikai államok gazdasági helyzete csak több év (vagy inkább évtized) alatt javulhat olyan mértékben, mely nyomán az otthonmaradás egyáltalán reális mérlegelési szempontként megjelenhet a kivándorlást fontolgatók körében. Az osztrák katonai titkosszolgálat közelmúltban napvilágot látott jelentése szerint Afrikából 2020-ig további 15 millió gazdasági bevándorló érkezhet az EU-ba.[11] A legfontosabb kibocsátó országok ez alapján Nigéria, a Kongói Demokratikus Köztársaság, Szudán és Etiópia lehetnek. Ez egybecseng az ENSZ 2015-ös népesedési előrejelzésével is: a 2050-ig prognosztizált globális népességnövekedés fele 9 országban koncentrálódik, melyek közül 5 (Nigéria, Kongói Demokratikus Köztársaság, Etiópia, Tanzániai Egyesült Köztársaság és Uganda) Afrikában – többségük azon belül a szubszaharai térségben – található.[12]

Most ezzel mit akartál nekem mondani? Hogy kikerülik az országot? Igen ki, köszönhetően a határzárnak. De ez most hogy jött ide az én hozzászólásomhoz. Ami meg a google a barátodat illeti. Nem én linkeltem be egy 3 évvel ezelőtti térképet...
 
Mondtam én valahol ennek ellenkezőjét?

Afrikában ha jól emléxem most épp nincs hivatalos háború, etnikai-vallási konfliktusok szép számmal, ha nem lenne ott Szahara már elindultak volna milliók.
A várható afrikai migránstömegeket pedig már évek óta leírták, és mindenki megállapítja, hogy hmm...igen tenni kéne vlamit.....melyik luxushotelben nem tartottunk még konferenciát.....?


ns, de itt egy kép a migrációs útvonalakról, könnyen értelmezhető.

jól látható hogy a magyar határkerítés mennyire állítja meg az Ejrópát elözönlő migráncshordákat.
88a64edc29.jpg



teljes méretben itt

http://www.imap-migration.org/filea...-Map_poster_14.05_ENGLISCH_Screen_reduced.pdf
..

Ezzel a képpel mit akarsz bizonyítani? Hogy a négy (spanyol, francia, olasz, balkáni) útvonal egyike a Balkánon húzódik? És a balkáni útvonal vagy Magyarországon, vagy Horvátországon keresztül megy?
Ki beszélt itt arról, hogy a magyar határkerítés megvédi Európát? A rajtunk keresztül Európába igyekvőktől megvédi. De ha a nyugati országok olyan hülyék, hogy a saját határaikat nem védik, arról mi már igazán nem tehetünk. Olaszországba vagy Spanyolországba is mi kellene kerítést építsünk? Esetleg leküldeni a Földközi-tengerre az aknamentesító hajóink?
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti
police.hu
durvanagy táblázattal indít, elfogott migránsokról
talán tucatszor linkeltem már....
http://www.police.hu/hirek-es-informaciok/hatarinfo/elfogott-migransok-szama-lekerdezes

30-120 max a Walking Dead wekfilmjében.

ha úgy jönnének erre, akkor ide a cetua-kerítés ikertestvére kellen.
meeaatalmohagreenmasrdw123.jpg

Mi meg tucatszor írtuk már, hogy amíg ez a kerítés is megteszi, addig minek építsük meg a Nagy falat? Másoknak ennyi sincs, ezért inkább arra mennek.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti
köszönhetően a határzárnak.

-jó mantra, csak nem igaz. ha akkora lenen a migrációs hullám, most elmennének MELLETTE.

Egyébként az EU-török menekültügyi megállapodás és annak hatása megvan?
https://www.migraciokutato.hu/hu/20...enleg-torokorszagban-a-menekultek-tomegeivel/

Az EU migrációspolitika megváltozása megvan?

A menekültkérdésben illetékes uniós vezető, Dimitris Avramopoulos szerint az egyezményt hatályba lépését követően a Görögországba érkezők száma 97%-kal esett vissza.[15

https://forum.htka.hu/
Vagyis azt láthatjuk, hogy Törökországban a menekültek száma nagyságrendileg stagnál. A menekültek nem tűntek el, a Kis-Ázsiára nehezedő migrációs nyomás továbbra is nagy, de egyrészről a török, másrészről az uniós intézkedések alternatív útvonalak kialakítására ösztönzik a beáramlókat.

Németország – akinek nagy szerepe volt a török-uniós megállapodás létrejöttében – az elért eredményeket egyértelmű sikerként mutatja be.
....
Az EU-ra nehezedő migrációs nyomás tekintetében kulcsfontosságú, hogy mi történik Törökországban és Líbiában. A 2016 márciusában megkötött EU-Törökország egyezmény működőképességének fenntartása nélkül a migrációs helyzet ismét kiéleződhet. Fontos látni, hogy a megállapodás gyakorlati kivitelezése és betartása elsősorban a török félen múlik. Ankarának addig érdeke az együttműködés folytatása, amíg az uniós csatlakozás perspektívája bizonyos mértékben adott számára, illetve az EU legalább a pénzügyi kötelezettségeit teljesíti. Azonban a türelem láthatóan fogy: a vízummentesség megadásának hiánya, az új tárgyalási fejezetek megnyitásának elmaradása frusztrálttá teszi a török vezetést. Ráadásul Erdoğan szemében az elnöki rendszer bevezetése szinte kizárólagos prioritást élvez, melynek minden mást alárendelhet (adott esetben az európai integrációt is). Ebben a helyzetben az EU könnyen kiszolgáltatottá válhat, ha Ankara komoly lépésre szánja el magát. Ennek veszélyét növeli, hogy a török vezetés számára a gazdasági helyzete javításában és szövetségesi rendszerének erősítésében valós alternatívát jelent a keleti orientáció (Oroszország, Kína, Eurázsia). A több tízezer migráns kezelésével küzdő Görögország – és tágabban az egész Balkán és az EU – számára súlyos következményekkel járna, ha Törökország érdemben fellazítaná a határőrizetet. Ennek fényében kiemelten támogatandó a balkáni országok határzára, hiszen egy negatív forgatókönyv esetén hatalmas nyomás alá kerülnének ezen országok. Az EU-nak összességében kiemelt figyelmet kell fordítania Törökországra, és késznek kell lennie engedmények tételére, még akkor is, ha sok esetben jogos aggodalommal figyeli a belpolitikai fejleményeket és a demokrácia állapotát. Olyan gyakorlati együttműködésekre kell fókuszálni, melyekben kölcsönös előnyök érhetők el; ilyen lehet például a vámunió továbbfejlesztése.
 
köszönhetően a határzárnak.

-jó mantra, csak nem igaz. ha akkora lenen a migrációs hullám, most elmennének MELLETTE.

Egyébként az EU-török menekültügyi megállapodás és annak hatása megvan?
https://www.migraciokutato.hu/hu/20...enleg-torokorszagban-a-menekultek-tomegeivel/

Az EU migrációspolitika megváltozása megvan?

A menekültkérdésben illetékes uniós vezető, Dimitris Avramopoulos szerint az egyezményt hatályba lépését követően a Görögországba érkezők száma 97%-kal esett vissza.[15

Vagyis azt láthatjuk, hogy Törökországban a menekültek száma nagyságrendileg stagnál. A menekültek nem tűntek el, a Kis-Ázsiára nehezedő migrációs nyomás továbbra is nagy, de egyrészről a török, másrészről az uniós intézkedések alternatív útvonalak kialakítására ösztönzik a beáramlókat.

Németország – akinek nagy szerepe volt a török-uniós megállapodás létrejöttében – az elért eredményeket egyértelmű sikerként mutatja be.
....
Az EU-ra nehezedő migrációs nyomás tekintetében kulcsfontosságú, hogy mi történik Törökországban és Líbiában. A 2016 márciusában megkötött EU-Törökország egyezmény működőképességének fenntartása nélkül a migrációs helyzet ismét kiéleződhet. Fontos látni, hogy a megállapodás gyakorlati kivitelezése és betartása elsősorban a török félen múlik. Ankarának addig érdeke az együttműködés folytatása, amíg az uniós csatlakozás perspektívája bizonyos mértékben adott számára, illetve az EU legalább a pénzügyi kötelezettségeit teljesíti. Azonban a türelem láthatóan fogy: a vízummentesség megadásának hiánya, az új tárgyalási fejezetek megnyitásának elmaradása frusztrálttá teszi a török vezetést. Ráadásul Erdoğan szemében az elnöki rendszer bevezetése szinte kizárólagos prioritást élvez, melynek minden mást alárendelhet (adott esetben az európai integrációt is). Ebben a helyzetben az EU könnyen kiszolgáltatottá válhat, ha Ankara komoly lépésre szánja el magát. Ennek veszélyét növeli, hogy a török vezetés számára a gazdasági helyzete javításában és szövetségesi rendszerének erősítésében valós alternatívát jelent a keleti orientáció (Oroszország, Kína, Eurázsia). A több tízezer migráns kezelésével küzdő Görögország – és tágabban az egész Balkán és az EU – számára súlyos következményekkel járna, ha Törökország érdemben fellazítaná a határőrizetet. Ennek fényében kiemelten támogatandó a balkáni országok határzára, hiszen egy negatív forgatókönyv esetén hatalmas nyomás alá kerülnének ezen országok. Az EU-nak összességében kiemelt figyelmet kell fordítania Törökországra, és késznek kell lennie engedmények tételére, még akkor is, ha sok esetben jogos aggodalommal figyeli a belpolitikai fejleményeket és a demokrácia állapotát. Olyan gyakorlati együttműködésekre kell fókuszálni, melyekben kölcsönös előnyök érhetők el; ilyen lehet például a vámunió továbbfejlesztése.

Te most saját magaddal vitázol?
Ezt másoltad be:
A több tízezer migráns kezelésével küzdő Görögország – és tágabban az egész Balkán és az EU – számára súlyos következményekkel járna, ha Törökország érdemben fellazítaná a határőrizetet. Ennek fényében kiemelten támogatandó a balkáni országok határzára, hiszen egy negatív forgatókönyv esetén hatalmas nyomás alá kerülnének ezen országok.
Vagyis, fontos, hogy legyen határzár a többi országnak is a balkánon, mert a törökök bármikor felmondhatják a megállapodást.
 
Tehát Magyarország a Balkán?

Most tényleg nem érted, vagy csak trollkodsz?
Nem balkáni ország, de a Balkánon át érkező migránsok csak két országon át tudnak bejutni Nyugat-Európába: Magyarország vagy Horvátország (hacsak nem mennek jó nagy kerülővel Románia-Ukrajna-Szlovákia felé). De persze ha a görög partokat rendesen megvédenék és ott nem jönnének be, akkor nekünk sem kellene kerítés, csakhogy nem védik meg rendesen, ezért kell védjük mi a sajátunkat.
 
  • Tetszik
Reactions: plushun
köszönhetően a határzárnak.

-jó mantra, csak nem igaz. ha akkora lenen a migrációs hullám, most elmennének MELLETTE.

Egyébként az EU-török menekültügyi megállapodás és annak hatása megvan?
https://www.migraciokutato.hu/hu/20...enleg-torokorszagban-a-menekultek-tomegeivel/

Az EU migrációspolitika megváltozása megvan?

A menekültkérdésben illetékes uniós vezető, Dimitris Avramopoulos szerint az egyezményt hatályba lépését követően a Görögországba érkezők száma 97%-kal esett vissza.[15


Vagyis azt láthatjuk, hogy Törökországban a menekültek száma nagyságrendileg stagnál. A menekültek nem tűntek el, a Kis-Ázsiára nehezedő migrációs nyomás továbbra is nagy, de egyrészről a török, másrészről az uniós intézkedések alternatív útvonalak kialakítására ösztönzik a beáramlókat.

Németország – akinek nagy szerepe volt a török-uniós megállapodás létrejöttében – az elért eredményeket egyértelmű sikerként mutatja be.
Csak majd egy evvel kesobb jott letre az eu-torok megallapodas. Addig a kerites egyedul allta a sarat. Merkel egyezsege nem nekunk segitett sokat, hanem a nyugatiaknak.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal
Amúgy ez még mindig a közel kelet topic, az előbb visszamentem bizpolba és gondolkoztam akkor most ez hol is volt :)
Amúgy szoktak különböző egyezményekre hivatkozni, hogy ezért meg azért kellene befogadnia egy országnak a menekülteket mert valamikor évtizedekkel ezelőtt, egy teljesen más körülmények között létező világban aláírtak valamit. Nagyon nagyra becsülendő ez a fajta tisztességesség, az egyezmények feltétel nélküli betartásáról, de akkor, azok az egyezmények amik egyes országok szuverenitásáról szólnak ? például mit keresnek német és francia katonák (azért őket mondom mert ők vannak leginkább ezek betartása mellet) sziriában, mikor az égvilágon senkitől nem kaptak erre felhatalmazást, és azokat a egyezményeket sértik amiben nagy szerepük volt a létrejöttében?
Ja! hogy kötelességüknek érzik az emberiség javát szolgálni és a szíriai népet megmenteni ? Hát akkor nincs gond ! Hisz jogos felülírni az egyezményeket mert ezzel jót teszünk európa népének...
Ezzel amit leírtam csak arra akartam rávilágítani bárki megsértése nélkül hogy mennyire relatív az egész helyzet és aki hagyja annak úgyis a nyakába fogják önteni a sz*rt a többiek, legyen az migráns, vagy bármi más aktuálisan.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Te most saját magaddal vitázol?
Ezt másoltad be:
A több tízezer migráns kezelésével küzdő Görögország – és tágabban az egész Balkán és az EU – számára súlyos következményekkel járna, ha Törökország érdemben fellazítaná a határőrizetet. Ennek fényében kiemelten támogatandó a balkáni országok határzára, hiszen egy negatív forgatókönyv esetén hatalmas nyomás alá kerülnének ezen országok.
Vagyis, fontos, hogy legyen határzár a többi országnak is a balkánon, mert a törökök bármikor felmondhatják a megállapodást.


GÖRÖGORSZÁG: vajon miért tudnak szinte akadálytalanul átgázolni Ny-Európába migránsok milliói?

Egy információ ami rávilágít a görög hozzáállásra: a "török-stop" előtt(kb. 4-10 Milliárd Euro-ba került!) egyszer csökkent szinte NULLÁRA a bevándorló áradat.

Mikor?
A görög KOMPOSOK sztrájkjakor!!!
Nem a görög vámosok, határőrök, hadsereg, Menekültügyi Szolgálat, stb... miatt.
NEM, hanem amikor NEM ÉRTE MEG ANYAGILAG a tengeri szállítása a menekülteknek!!!

Itt most nem megyek bele abba, hogy Merkel Mutti és az IMF "segítségével" a görög államadóság kb 350Milliárd $(vagy Euro, "tökmindegy"). Akinek nem segítettek(Merkel, IMF), mind jobban járt (és szerintem Mi jártunk a legjobban ;) ).

Kis adalék volt a görög motivációhoz.


Merkel Mutti politikai kvalitásairól ismét(kb 2 hónapja már említettem vmelyik fórumban):

- menekült válság; ad az Eu-n kívüli -nehezen számonkérhető- szereplőnek(Töröko.) "egy tizest"(Milliárd Euro) kb, a segítségre szoruló -jobban kezelhető, jutalmazható, dícsérhető...- Eu-s tag(Görögo.) helyett

- behív korlátlan számú migránst -a német ipar munkerő-igényére hivatkozva-, miközben az Eu-tag Spanyolországban és Portgáliában 20% feletti a VALÓS munkanélküliség. A többsége fiatal:(

A tüneteketek kezeli a "Mutti", nem a valós problémát oldja meg. Az utókor értékelésére lennek kíváncsi!
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and Pal
Erdekessegnek, a gonosz tengelye, Iran:

http://ontherun.blog.hu/2017/11/20/az_igazsag_nem_a_valosag
"...
mindenki el akarta űzni a Sahot, de senki nem számított erre az iszlám őrületre, amit nem is lehet érezni az embereken. Kérdeztem, hogy miért nem lehet hallani a müezzint? Mondták, hogy azért, mert az emberek nem vallásosak, és nagyon zavarta őket, hogy folyton üvölt, ezért le lettek halkítva.
...
"
Europaban bezzeg szol a muezzin. :confused:
 
mégegyszer, és századszor leírom. az izraeli határvédelem egy komplett rendszer.

A magyar egy látványkerítés, ptayomkinvasfüggöny, parasztvakítás, ami folyamatosan zabálja a honvédség erőforrásait is.
azért nincs migránsroham, mert nem erre húzódik a fő útvonal.

Kettő, az izraeli döntés a gazdasági migránsokra vonatkozik, nem a menekültekre.


Aki zöldhatáron jön át támadásnak lehet venni...

na most leesett az összes szakkönyv a polcról a röhögéstől....
Miért, szerinted nálunk nem gazdasági migránsok kopognak be?
 
Vissza lettek dobva a túloldalra egyébként. Meg nem mondom 12 óra távlatából hogy nevezték, milyen zónának vagy minek.