[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 610
45 753
113
Ha az oroszok elengedik Asszad kezét, akkor az az ország már jóformán semmibe se kerülne az USA-nak, simán elintéznék az általuk támogatott kurdok és egyéb "demokraták", és ettől kezdve Irán is (meg Erdogan is) erősen rájönne, mit ér és meddig ér az oroszok támogatása. "Kissé" más lenne a hozzáállásuk a "kihez álljunk közelebb" választáshoz, attól kezdve nem nagyon kellene oda katonai erő, tehát Szíria csak az első dominó lenne a sorban ...
Nem hiszem én azt. Most akkor gondold végig még egyszer azt amit írtál: Kurdok segítségével tartaná fent a rendet, és Erdogan besorolna? Soha. Illetve Irán lepacsizna velük úgy, hogy nyilván való hogy Izrael és SzA érdekeit védik a térségben? Megint csak soha. Megkapnának egy olyan Szíriát, amelyet valóban szinte minimális katonai erővel ezek után meg tudnának szállni, csak a költség és probléma nem a megszállásig jelentkezne, hanem utána, amikor meg is kéne azt tartani.
Az lenne sokban. Iránnak meg ha nekimennek direktben, ott persze az nincs kizárva hogy a lehető legkorszerűbb orosz és kínai(hahó, Kína a fő célpontja az olajuknak!) fegyverek kezdenek el kinőni a földből, s azért az is egy 80+ millás ország, a világ túloldalán, akiket még nem tépázott meg 7év belháború. Ja, meg lehet hogy Incirlikből sem engednék már azt a törökök, amit anno Irak ellen hagytak, hanem inkább álságosan tolnák valamelyik saját kis csoportjukba Szíriában a zsetont, hogy robbantgassan ami menetoszlopokat.

Szerintem nem ilyen lefutott dolog ez a szcenárió...
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Az hogy Szíria miatt nem lősz le amerikai repülőt, vagy nem süllyesztesz el hadihajót, az még nálam nem az a kategória hogy támadják Oroszországot. Max annyit vállalnék be a helyükben, hogy a beérkező robotrepcsikből lecsipegetni annyit amennyit tudok, többet nem. De ez persze csak én vagyok, és nem én döntöm ezt el hanem ők.

Az oroszok helyében annyi fegyvert adnék el a szíreknek, amivel vissza tudnak annyira ütni, hogy ne merjék megtámadni őket. A szírek meg teljesen jogosan védekezhetnek, ha megtámadják őket, szóval így nincs ok arra, hogy elmérgesedjen a helyzet.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Az Iráni bázisra ahogy már valaki be is rakta az éjjel nagy számú orosz repülőgép érkezett. Stratégia Tu-22m3 bombázók és Szu-34-es csatarepülők.Ezek jellegükből adódóan valószínűleg levegő-föld és hajók elleni manőverező rakétákkal vannak felszerelve.Akár Iráni légtérből is csapást mérhetnek az Atlanti célpontokra.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and fishbed

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Goutha teljesen felszabadult 53nap alatt!
Most a felszabadult erők zömét a déli zsák ellen küldik,nincsenek kétségeim...

DakL67-W0AEHaNL.jpg
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 028
113
Nem hiszem én azt. Most akkor gondold végig még egyszer azt amit írtál: Kurdok segítségével tartaná fent a rendet, és Erdogan besorolna? Soha. Illetve Irán lepacsizna velük úgy, hogy nyilván való hogy Izrael és SzA érdekeit védik a térségben? Megint csak soha. Megkapnának egy olyan Szíriát, amelyet valóban szinte minimális katonai erővel ezek után meg tudnának szállni, csak a költség és probléma nem a megszállásig jelentkezne, hanem utána, amikor meg is kéne azt tartani.
Az lenne sokban. Iránnak meg ha nekimennek direktben, ott persze az nincs kizárva hogy a lehető legkorszerűbb orosz és kínai(hahó, Kína a fő célpontja az olajuknak!) fegyverek kezdenek el kinőni a földből, s azért az is egy 80+ millás ország, a világ túloldalán, akiket még nem tépázott meg 7év belháború. Ja, meg lehet hogy Incirlikből sem engednék már azt a törökök, amit anno Irak ellen hagytak, hanem inkább álságosan tolnák valamelyik saját kis csoportjukba Szíriában a zsetont, hogy robbantgassan ami menetoszlopokat.

Szerintem nem ilyen lefutott dolog ez a szcenárió...
Semmi se lefutott, többfelé is mehetnek a dolgok. Abban biztos vagyok, hogy ha Szergej dobja Asszadot, akkor Szíria szétesik, minimum lesz egy Kurdisztán USA-gyámkodással és örök hűséggel (ez a törökök elleni korlátokat is jelenti!!), és lesz egy maradék arab-"demokrata" uralom alatt, Izrael legfőbb ellensége semlegesítve és USA-hűségen. Utána reset és mindenkinek "újratervezés" szabadon választva a maradék lehetőségek és érdekviszonyok között. Úgyhogy nem kell nekimenni direktben Iránnak, csak némi "perzsa tavaszt" kell összehozni ... ez ne menne a Sam-bácsinak mikor talán még Irak (némi koncért) és Szaúd Arábia is besegítene?!! Szóval Asszad keze most szerintem legalább annyira fontos Szergejnek mint magának Asszadnak, ha azt eldobják akkor sokmindent eldobnak maguktól.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Nem hiszem én azt. Most akkor gondold végig még egyszer azt amit írtál: Kurdok segítségével tartaná fent a rendet, és Erdogan besorolna? Soha. Illetve Irán lepacsizna velük úgy, hogy nyilván való hogy Izrael és SzA érdekeit védik a térségben? Megint csak soha. Megkapnának egy olyan Szíriát, amelyet valóban szinte minimális katonai erővel ezek után meg tudnának szállni, csak a költség és probléma nem a megszállásig jelentkezne, hanem utána, amikor meg is kéne azt tartani.
Az lenne sokban. Iránnak meg ha nekimennek direktben, ott persze az nincs kizárva hogy a lehető legkorszerűbb orosz és kínai(hahó, Kína a fő célpontja az olajuknak!) fegyverek kezdenek el kinőni a földből, s azért az is egy 80+ millás ország, a világ túloldalán, akiket még nem tépázott meg 7év belháború. Ja, meg lehet hogy Incirlikből sem engednék már azt a törökök, amit anno Irak ellen hagytak, hanem inkább álságosan tolnák valamelyik saját kis csoportjukba Szíriában a zsetont, hogy robbantgassan ami menetoszlopokat.

Szerintem nem ilyen lefutott dolog ez a szcenárió...
Ez csak a bevezetés lenne. A lényeg az, hogy megnyílna az olaj és a gáz útja az európai piacokra és ki lehetne szorítani onnan az oroszokat és ezen keresztül az iránikat is. Ami ennél is fontosabb, vagy legalábbis ugyanilyen fontos és senki nem veszi figyelembe az az, hogy az európai gazdaság kiszolgáltatottá válna az így monopolhelyzetbe kerülő amerikai energiaszolgáltatóknak.
Ez nem csak Oroszország de Európa végét is jelentené.
Európa nagy része így is megszállt amerikai gyarmat de még a maradék önállóságát is elveszítené.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Így van. A 90-es években mikor Jelcin volt az elnök az oroszok mindenbe beleegyeztek rábólintottak ami amerika akart- ezt ők(amerikaiak) gyengeségnek tekintették és úgy is álltak az oroszokhoz. Aztán jött a fordulat mikor Putyin felismerte, hogy nem lehet hinni nekik és együttmüködni velük. Ez 2004-ben volt az ABM usa általi egyoldalú felmondása. A jenkik már átlépték azt a bizonyos vörös vonalat. Az oroszok már nem tudnak hová meghátrálni, mert elvesztik komolyságukat , presztízsüget..stb. Ha gyengeséget mutatnak és meghátrálnak annak komoly következményei lesznek.
Ha empátiát mutatsz, emberi módon bánsz vele azt gyengeségnek, gyávaságnak tekinti, visszaél vele és kihasználja. Nem ért és nem tisztel mást csak az erőt, az erőszakot.
Nem ismerős ez nekünk valahonnan?
:p
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Ez csak a bevezetés lenne. A lényeg az, hogy megnyílna az olaj és a gáz útja az európai piacokra és ki lehetne szorítani onnan az oroszokat és ezen keresztül az iránikat is. Ami ennél is fontosabb, vagy legalábbis ugyanilyen fontos és senki nem veszi figyelembe az az, hogy az európai gazdaság kiszolgáltatottá válna az így monopolhelyzetbe kerülő amerikai energiaszolgáltatóknak.
Ez nem csak Oroszország de Európa végét is jelentené.
Európa nagy része így is megszállt amerikai gyarmat de még a maradék önállóságát is elveszítené.
Hogy a francba akarod kiszorítani az orosz földgázt?
Idehordasz annyit amennyi elég európai fogyasztóknak gázpalackokban???
plustz hogyx a kurvaéletbe lenne kiszolgáltatott az európi gazdaság monopolhelyzetbe blablabalblabla...amikor ott vannak a KIÉPÜLT gázvezetékek és elsoztórendszer Oroszország felé???????

ja, hogy Putyin amerikai beépített olajbáró...? így már érthető....
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 445
7 171
113
Hogy a francba akarod kiszorítani az orosz földgázt?

az orosz földgáz európából kiszorításához két dolog kell
egyrészt egy vagy inkább több vezeték (mert a palackos gáz tényleg nem működik) az öbölből európába
értelemszerűen olyan útvonalakon ami biztonságos
másrészt a ruszki vezetékes gáz ellehetetlenítése
ennek a legegyszerűbb módja ha az a vezeték meg se épül
ha meg mégiscsak megépült, akkor olyan szankciókat kell kitalálni ami ellehetetleníti a ruszkik számára hogy azon a vezetéken gázt küldjenek
pld. a nemzetközi átutalások korlátozása jó gondolat, ha a németek nem tudnak fizetni a ruszki gázért (mert bőröndben mégse küldhetik ki moszkvába a dollármilliárdokat) akkor a ruszkik nem fognak gázt küldeni, és akkor lehet csinálni egy médiakampányt a megbízhatatlan ruszkikról
egységsugarú európai szavazó úgyse fogja fel az összefüggést a szankciókkal
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg