Kínai repülőgép-hordozók

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 352
17 578
113
Ja, csodás.
A II. VH előtt ment ilyen jellegű, gyorsított felkészülés...
Ez igazából még nem is gyorsított szerintem. Kína anyagi és ipari kapacitása ennél durvábban is megengedne. Az viszont tény, hogy rohamos tempóban dolgozza le a lemaradását, egyelőre főleg a kisebb, közepes méretü hadihajóknál.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 049
113
Nagyjából igen. Gondolom én.

Inkább csak olyan képességet szeretne mint a jenkiknek van ezen a téren.
Ez az igazi tervük.


cvn-3-image03.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
769
2 301
93
Én szerintem inkább csak törekednek a flottájukkal arra,amire az Usa is képes.Erős flotta létrehozásán dolgoznak,amellyel képesek egyidejűleg több helyen is erőt demonstrálni.Szerintem az Usa haditengerészete igencsak fenyegető erőt jelenthet egy olyan országnak,aki éppen a nagyhatalmi státuszát szeretné magasabb szintre emelni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 520
15 024
113
Szerintem is konfliktusra készülnek, nem véletlenül. Amit a területi terjeszkedéssel tesznek, azt a többi ország, Japán, Taiwan, Vietnam, Dél-Korea, Fülöp-szigetek... nem fogják tétlenül nézni. Mint a jeni jelszó: Ázsia a kínaiaké!
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Nyíltam kimondták már vagy 8 éve, hogy '22 -ig békére van szükségük, mert addig meg kell erősíteni, és modernizálni a fegyvere erőket. Utána viszont a csendes-óceáni és rézben az indiai-óceáni térségben elsősorban gazdasági expanzióra törekszik, ami 90% eséllyel az ottani középhatalmak, és az USA ellenállásába fog ütközni. Ebben bizony benne van a konfrontáció esélye, és megfelelő fegyveres erő, haditengerészet nélkül a jövőképüket nem lehet megvalósítani!
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Úgy gondolod,hogy Kína háborúra készül? Vagy mire gondolsz?
Hát,egy anyahajó a legkevésbé sem védőfegyver...
A kínai terjeszkedés, és az, hogy nem igazán titkoltan a világ vezető gazdasági, és katonai hatalmává szeretnének válni, legfőképpen az USA számára veszély. Tajvan visszafoglalása szerintem előbb utóbb időszerű, ehez pedig olyan méretű és képességű hadsereg kell, hogy USA ne merjen konfrontálódni. Természetesen diplomáciával és gazdasági befektetésekkel is sok sikert értek már el a kínaiak, de azért a kard még mindíg fontos eszköz a nemzetközi dipomáciában.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
...

Jogos ! Idővel elavult egy gép lesz a j-15-ös

A nagyobbik gond, hogy most sikerült fragmentált megoldást csinálniuk, két meglévő hordozójuk STOBAR, míg az állítólag érkező két nagyobb hordozó CATOBAR lesz.
Nehéz úgy összehozni egy gép fejlesztését, hogy kétféle hordozófedélzeti indítási eljárásnak is megfeleljen (persze meglehet, lásd F-35B és C), de ez egy macerás helyzet, akárhogy is nézzük.

Szóval esélyesen a két jelenleg meglévő hajóegységen maradnak a J-15-ösök, max. lesznek továbbfejlesztett alváltozataik (J-15B? J-16B?), az új típus pedig csak a katapult-indítású egységekre érkezik...
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
épp azt írtam pár hete, hogy a síugrósáncos egységek másod vonalbeliek lesznek amint 2-3 új CATOBAR-nak vizes lesz a lába. Amolyan kisegítő hordozók lesznek, elsősorban az érdekszférában járőrözni, tapasztalatokat szerezni és megvillantani a Sárkány karmait, míg igazi támadóerőt majd az új egységek adják. Így már a hotelhajóknak is van létjogosultsága.
A J-31 vagy FC-31 jó kiindulási alap a fedélzetes gépnek, szerintem nem tart soká kifejleszteniük a variánst, akár mindkét starttípushoz, addig meg a Flanker klón kiválóan megfelel, a módszerek elsajátításához, gyakorlásához.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
A nagyobbik gond, hogy most sikerült fragmentált megoldást csinálniuk, két meglévő hordozójuk STOBAR, míg az állítólag érkező két nagyobb hordozó CATOBAR lesz.
Nehéz úgy összehozni egy gép fejlesztését, hogy kétféle hordozófedélzeti indítási eljárásnak is megfeleljen (persze meglehet, lásd F-35B és C), de ez egy macerás helyzet, akárhogy is nézzük.

Szóval esélyesen a két jelenleg meglévő hajóegységen maradnak a J-15-ösök, max. lesznek továbbfejlesztett alváltozataik (J-15B? J-16B?), az új típus pedig csak a katapult-indítású egységekre érkezik...
Szerintem ez nem olyan nagy probléma.Ugyanaz a tipus alkalmazható mindkét hordozon,csak ugrósáncos változatrol kissebb terheléssel-vadász,felderitő feladatokra korlátozva
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Kina ismét a világ legnagyobb gazdasága.De ma ehez külső erőforrásra van szüksége..Régen nem volt szüksége a határain kivűlről nyersanyagforrásra,ergo biztositott kereskedelmi utvonalra sem.Aki venni akar tőlük valamit,menjen hozzájuk,a hajózási utvonal biztonsága meg az ő gondja.Ráadásul akkoriban a belkereskedelemhez viszonyitva nem volt életbevágó a külkereskedelem.Ma viszont életbevágó számukra a biztositott kereskedelmi utvonal,és a külső nyersanyagforrásokhoz való hozzáférés.Konfliktusok ediglen az erőforrások birtoklásáért szoktak kialakulni
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
A nagyobbik gond, hogy most sikerült fragmentált megoldást csinálniuk, két meglévő hordozójuk STOBAR, míg az állítólag érkező két nagyobb hordozó CATOBAR lesz.
Nehéz úgy összehozni egy gép fejlesztését, hogy kétféle hordozófedélzeti indítási eljárásnak is megfeleljen (persze meglehet, lásd F-35B és C), de ez egy macerás helyzet, akárhogy is nézzük.

Szóval esélyesen a két jelenleg meglévő hajóegységen maradnak a J-15-ösök, max. lesznek továbbfejlesztett alváltozataik (J-15B? J-16B?), az új típus pedig csak a katapult-indítású egységekre érkezik...
Ha Kína tudja tartani az eddigi gazdasági fejlődést, akkor lesznek ott további CATOBAR hordozók is, akkor pedig a két STOBAR vagy megmaradhat iskolahajónak (tulajdonképpen most is azok addig, míg nem lesz elég kiképzett és begyakorlott személyzetük), vagy nem túl nagy költséggel át is építhetők helikopteres deszant-hajónak (olcsóbb megoldás mint újat építeni 0-ról).
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Kina ismét a világ legnagyobb gazdasága.De ma ehez külső erőforrásra van szüksége..Régen nem volt szüksége a határain kivűlről nyersanyagforrásra,ergo biztositott kereskedelmi utvonalra sem.Aki venni akar tőlük valamit,menjen hozzájuk,a hajózási utvonal biztonsága meg az ő gondja.Ráadásul akkoriban a belkereskedelemhez viszonyitva nem volt életbevágó a külkereskedelem.Ma viszont életbevágó számukra a biztositott kereskedelmi utvonal,és a külső nyersanyagforrásokhoz való hozzáférés.Konfliktusok ediglen az erőforrások birtoklásáért szoktak kialakulni
Kamu. Közelébe sincsenek az Egyesült Államoknak. A statisztikai hivataluk azt hazudik, amit akar. Senkinek sincs rálátása a dolgaikra.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ha Kína tudja tartani az eddigi gazdasági fejlődést, akkor lesznek ott további CATOBAR hordozók is, akkor pedig a két STOBAR vagy megmaradhat iskolahajónak (tulajdonképpen most is azok addig, míg nem lesz elég kiképzett és begyakorlott személyzetük), vagy nem túl nagy költséggel át is építhetők helikopteres deszant-hajónak (olcsóbb megoldás mint újat építeni 0-ról).
Onnantól számítanak komoly haditengerészetnek, ha lessz hajófedélzeti EAW repülőjük.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 049
113
Ha Kína tudja tartani az eddigi gazdasági fejlődést, akkor lesznek ott további CATOBAR hordozók is,

Max nem lesz több fregatt gyártás meg type 052d gyártás pár éven belül.
Akkor jöhetnek csak a type 055-sök meg a hordozók ott van miből meghúzni a nadrágszíjat nem úgy mint Ivánéknál .A type 071-ből is már lassan 6 db van.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Ha Kína tudja tartani az eddigi gazdasági fejlődést, akkor lesznek ott további CATOBAR hordozók is, akkor pedig a két STOBAR vagy megmaradhat iskolahajónak (tulajdonképpen most is azok addig, míg nem lesz elég kiképzett és begyakorlott személyzetük), vagy nem túl nagy költséggel át is építhetők helikopteres deszant-hajónak (olcsóbb megoldás mint újat építeni 0-ról).

Ha igazak a kínai CATOBAR hajóegységről szóló pletykák (EMALS katapult, AESA radarok, stb.), akkor ugyanolyan méregdrága egységek lesznek, mint az amerikai Ford-osztályú egységek, és aligha valószínű, hogy azoknál gyorsabban tudja hadrendbe állítani őket (egy Ford-osztályú egységnél gerincfektetéstől átadásig 7 év a terv). Innentől inkább az a kérdés, hogy mennyi egységre van szükségük. Ha ugyanúgy világpolitikai eszköznek tekintik őket, akkor kell legalább 6-7 egység, hogy egyszerre 2-3 bevethető legyen állandóan. Vagyis nagyon alsó hangon is 2030-2035 előtt nem fognak "elkészülni".

Ezzel szemben ha megelégednek azzal, hogy egyszerre csak 1 egység legyen állandóan bevethető, akkor elég lehet 2-3db is, vagyis a jelenleg ismert 2 CATOBAR hordozónál többre nincs szükségük. Igazából ez a lényegi kérdés, de ez már katonapolitikai, világpolitikai kérdés. Valóban igénye van arra kínának, hogy a világ több pontján is "felvonulhasson" CBG szintű erővel?
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 338
13 762
113
Ha igazak a kínai CATOBAR hajóegységről szóló pletykák (EMALS katapult, AESA radarok, stb.), akkor ugyanolyan méregdrága egységek lesznek, mint az amerikai Ford-osztályú egységek, és aligha valószínű, hogy azoknál gyorsabban tudja hadrendbe állítani őket (egy Ford-osztályú egységnél gerincfektetéstől átadásig 7 év a terv). Innentől inkább az a kérdés, hogy mennyi egységre van szükségük. Ha ugyanúgy világpolitikai eszköznek tekintik őket, akkor kell legalább 6-7 egység, hogy egyszerre 2-3 bevethető legyen állandóan. Vagyis nagyon alsó hangon is 2030-2035 előtt nem fognak "elkészülni".

Ezzel szemben ha megelégednek azzal, hogy egyszerre csak 1 egység legyen állandóan bevethető, akkor elég lehet 2-3db is, vagyis a jelenleg ismert 2 CATOBAR hordozónál többre nincs szükségük. Igazából ez a lényegi kérdés, de ez már katonapolitikai, világpolitikai kérdés. Valóban igénye van arra kínának, hogy a világ több pontján is "felvonulhasson" CBG szintű erővel?

Hát ha továbbra is annyi szövetségesük lesz, mint ma, akkor kell nekik minél több... tekintve beton pályát sehová sem tudnak tenni (csak ha szárazulatot is építenek hozzá) :D