[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 157
26 854
113
De legalabb megtudtuk hogy lesz "tamado raketa elfogo" kepesseg :D
Speciel nem, ugyanis a NASAMS fő funkciója Washington védelmében például a cirkálórakétákkal szembeni védelem! És alapvetően szerintem itt erről lesz szó! A cirkálórakéta a legelterjedtebb mélységi támadófegyverré vált, a magyar Gripenek fegyverzetében is meg kellene, hogy jelenjen már végre a számos lehetséges cirkálórakétából néhány!
 
W

Wilson

Guest
Azt hittem már eldölt hogy Amerikából jön a lérak de ezek szerint mégsem, de persze az is lehet,hogy a tárgyalunk másokkal is szöveg csak arra szolgál,hogy minél jobb ajánlatot kapjunk az Amerikaiaktól.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 537
45 036
113
Speciel nem, ugyanis a NASAMS fő funkciója Washington védelmében például a cirkálórakétákkal szembeni védelem! És alapvetően szerintem itt erről lesz szó! A cirkálórakéta a legelterjedtebb mélységi támadófegyverré vált, a magyar Gripenek fegyverzetében is meg kellene, hogy jelenjen már végre a számos lehetséges cirkálórakétából néhány!
Itt a térségben nem cirkálórakétáról van szó, hogy beszereznének, hanem ATACMS-ot. Arra a PAC-3 való, nem az AMRAAM.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 910
22 404
113
A rakétarendszerek három elemből állnak: a rakéták kilövésére alkalmas infrastruktúrából, a támadó rakéták felmérésre alkalmas radarrendszerből és magukból azokból a rakétákból, amelyek képesek elfogni a támadó rakétát.

Én csak próbálok hangosan logikusan gondolkozni

És alapvetően szerintem itt erről lesz szó!

"A rakétarendszerek három elemből állnak: a rakéták kilövésére alkalmas infrastruktúrából, a támadó rakéták felmérésre alkalmas radarrendszerből és magukból azokból a rakétákból, amelyek képesek elfogni a támadó rakétát."

Azaz támadó rakéták elleni radar és a leküzdésükhöz nélkülözhetetlen rakéták. Na ez mi lehet reálisan @Hpasp ?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 157
26 854
113
Itt a térségben nem cirkálórakétáról van szó, hogy beszereznének, hanem ATACMS-ot. Arra a PAC-3 való, nem az AMRAAM.
De, itt a térségben, mint mindenhol cirkálórakétát vásárolnak. A cirkálórakéta alapfegyverzet lett, ha modern harci repülőgéped van. Ráadásul az oroszok a Kalibr-al demonstrálnak nagyon, szóval ez a Kalibr lehet az a fenyegetés, ami ellen a közepes rendszernek mindenképp védenie kell!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 537
45 036
113
De, itt a térségben, mint mindenhol cirkálórakétát vásárolnak. A cirkálórakéta alapfegyverzet lett, ha modern harci repülőgéped van. Ráadásul az oroszok a Kalibr-al demonstrálnak nagyon, szóval ez a Kalibr lehet az a fenyegetés, ami ellen a közepes rendszernek mindenképp védenie kell!
Ki vett, vagy jelentett be eddig cirkálórakétát itt a szomszédok közül?
Nem az oroszok a reális ellenfelünk, több kalibr-t tudnak küldeni mint amit mi valaha reálisan el tudnánk hárítani, ez biztos.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 537
45 036
113
Ki vett, vagy jelentett be eddig cirkálórakétát itt a szomszédok közül?
Nem az oroszok a reális ellenfelünk, több kalibr-t tudnak küldeni mint amit mi valaha reálisan el tudnánk hárítani, ez biztos.
Hozzáteszem, a cirkálórakétákat ha fel tudjuk idejében deríteni, azért legyen tiszta hogy már most is tudnánk velük mit csinálni, nem túl acélos/szakmai a megfogalmazás az már biztos, de szerintem egyértelműen ami új képesség lenne, az az ABM képesség.
Egy cirkálórakéta szalvó Paks környékén telepített KUB üteg+ Mistral kombó + a Pumák által reálisan kezelhető lenne.
Egy ATACMS meg nem.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and emel

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 157
26 854
113
Hozzáteszem, a cirkálórakétákat ha fel tudjuk idejében deríteni, azért legyen tiszta hogy már most is tudnánk velük mit csinálni, nem túl acélos/szakmai a megfogalmazás az már biztos, de szerintem egyértelműen ami új képesség lenne, az az ABM képesség.
Egy cirkálórakéta szalvó Paks környékén telepített KUB üteg+ Mistral kombó + a Pumák által reálisan kezelhető lenne.
Egy ATACMS meg nem.
Igen, de nekünk sok közepes légvédelemre van szükségünk. Nem ABM képességet jelentő gyémántgyűrűre, hanem egy rendes ruhára először! Ezért vagyok száz százalékig biztos benne, hogy semmilyen ABM képességről szó sincs.

Ki vett, vagy jelentett be eddig cirkálórakétát itt a szomszédok közül?
Nem az oroszok a reális ellenfelünk, több kalibr-t tudnak küldeni mint amit mi valaha reálisan el tudnánk hárítani, ez biztos.

Lengyeleknek van, ukránok fejlesztenek (oké, abból semmi nem lesz), míg a románok biztosra vehetjük, hogy beszereznek majd az F-16-hoz hamarosan az oroszoknak meg nagyon van!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 537
45 036
113
Igen, de nekünk sok közepes légvédelemre van szükségünk. Nem ABM képességet jelentő gyémántgyűrűre, hanem egy rendes ruhára először! Ezért vagyok száz százalékig biztos benne, hogy semmilyen ABM képességről szó sincs.



Lengyeleknek van, ukránok fejlesztenek (oké, abból semmi nem lesz), míg a románok biztosra vehetjük, hogy beszereznek majd az F-16-hoz hamarosan az oroszoknak meg nagyon van!
Egyet értünk, először rendes légvédelemre lenne szükség. ABM képesség nekünk szerintem sem feltétlenül fontos, brutál drága képesség, kéne máshová a forrás. Ettől függetlenül szerintem meg az USA azt szeretné eladni... Meglátjuk.
Az oroszokat hagyjuk már gyerekek, ellenük soha nem leszünk képesek védekezni érdemben, ezt azért el kéne már fogadni. Ugyan ide vehető azonnal az USA is.
Ukrajna? Mit fejlesztenek azok, amit meg is tudnak venni? Az az ország lassan saját magát emészti fel.
Románia? Várjuk ki a végét, azoknál is van gond nem kicsi, és akarnak mindent szavakban, aztán a gazdaságuk meg a szakadék szélén...

Nagy talány ez az egész.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 893
12 470
113
Csak nekem fura hogy a nem egész milliós ATACMS-re akarunk több milliós PAC-3 - al lövöldözni ami vagy eltalálja vagy nem? Nem lenne észerűbb nekünk is inkább ATACMS-ből bevásárolni?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 537
45 036
113
Csak nekem fura hogy a nem egész milliós ATACMS-re akarunk több milliós PAC-3 - al lövöldözni ami vagy eltalálja vagy nem? Nem lenne észerűbb nekünk is inkább ATACMS-ből bevásárolni?
Ha nem védekezni akarsz, hanem viszont elrettenteni, adott esetben hasonló károkat okozni az ellenfélnek mint amit Ő okozott neked, akkor de.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 910
22 404
113
Ha nem védekezni akarsz, hanem viszont elrettenteni, adott esetben hasonló károkat okozni az ellenfélnek mint amit Ő okozott neked, akkor de.
Pont ezért kell majd valami "über" támadófegyver (legalább is szerintem)...mint pl. TAURUS KEPD és társai - nem csak légi inditással. Olykor elég az ellennek ha látja mekkora botod van letámasztva a fal mellett, hogy gondolkozni tudjon mielőtt cselekszik :D
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
De attól hogy nekünk is van olyan, az még nem véd meg az ellenséges ATACMS-ektől :D
Így van. Ha rád lőttek azt ilyen rendszerekkel lehet hatástalanítani.
Mondjuk a válaszcsapás képessége, avagy elrettentő ereje jogos érv lehet, viszont semmit nem ér a már ellened kilőtt rakétákkal szemben.
Nyilván egy komoly rendszer, mint mondjuk az Iron Dome nem ész nélkül szed le minden palesztin belövést, csak amit veszélyesnek ítél.
És persze rögtön megy a válasz csapás is. Sőt megjegyzem hogy gyakran élnek megelőző csapással is.

De ha veszélyes egy belövés, akkor azt vagy semlegesíted, vagy nálad fog pusztítani.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
"A rakétarendszerek három elemből állnak: a rakéták kilövésére alkalmas infrastruktúrából, a támadó rakéták felmérésre alkalmas radarrendszerből és magukból azokból a rakétákból, amelyek képesek elfogni a támadó rakétát."

Azaz támadó rakéták elleni radar és a leküzdésükhöz nélkülözhetetlen rakéták. Na ez mi lehet reálisan @Hpasp ?

Patriot esetén
AN/MPQ-65 RS (Radar Station) tűzvezető lokátor<- Amcsi
LS (Launcher Station) indítóállvány <- Amcsi
MIM-104F PAC-3 (Patriot Advanced Capability) rakéta <- Amcsi

SAMP/T esetén
Arabel MFR (Multi Function Radar) tűzvezető lokátor <-Európai
LC (Lancement Terrestre) indítóállvány <-Európai
Aster-30 rakéta <-Európai

MEADS esetén (ami még nincs kész)
MFCR (Multi Function Radar) tűzvezető lokátor <-Európai
Launcher indítóállvány <-Európai
MIM-104F PAC3 MSE (Missile Segment Enhancement) rakéta <- Amcsi
IRIS/T rakéta <-Európai

NASAMS esetén (nincs ABM képesség)
AN/MPQ-64 Sentinel tűzvezető lokátor<- Amcsi
MML (Multi Missile Launcher) <-Európai
AIM-120 AMRAAM rakéta <- Amcsi
AIM-120 AMRAAM-ER rakéta <- Amcsi
AIM-9X Sidewinderrakéta <- Amcsi