[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Jó cikk :)
Google a barátom és fordítom. A cikk szerint (fordító) a lengyelek a modernizáció helyet az olcsóbb módosításokat hajtanák végre a 72 en. Ami lényegébben modernizálás mert új thermo optika,rádió, motor és hajtás módosítást jelentene. Elvileg a löveg maradna. Ha jól vettem ki 8-10 évre terveznek a 72 el. Valami 300-400 db újitanának meg. A cikk 318 db említ plusz egy zl nyi mennyiséget.
Hát nem is tudom. Nekünk megérné e felhozni valamely szintre a 72 et? Legalább egy zl jat. Egyébként nagyon úgy fest hogy a lengyelek valami saját fejlesztésű "közepes" tankal (nem ifv alapon szerintem az csak tapasztalatszerzés lesz) fogják váltani a 72 et.
Nekünk is egy ilyen olcsóbb korszerűsités kéne.Páncélvédelmet meg javitani ERA/NERA pótpáncélzattal.Esetleg APS.Térségünkben bőven harcképes még egy darabig.Nem az orosz gárda-hadosztályokkal vivott Pohorovka 2.0ra kell gondolni,abban nekünk úgysem osztanak lapot.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and fip7

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Dudi nem örülne ennek a török upgrade-nek.

Sajnos nagy a csend T-72 ügyben. Lehet nem fog történni semmi felújítás, a Leopárdok érkezése után kivonják őket. Egyre inkább erre gondolok. Végül is, 2026 után rendelhetünk újabb zászlóaljat, zászlóaljakat, ha a helyzet úgy hozza, a Leopárdokból.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 503
113
Sajnos nagy a csend T-72 ügyben. Lehet nem fog történni semmi felújítás, a Leopárdok érkezése után kivonják őket. Egyre inkább erre gondolok. Végül is, 2026 után rendelhetünk újabb zászlóaljat, zászlóaljakat, ha a helyzet úgy hozza, a Leopárdokból.


Jövőre kellene azokat már megrendelni,több év a szállítás.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and honved

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 841
113
Sajnos nagy a csend T-72 ügyben. Lehet nem fog történni semmi felújítás, a Leopárdok érkezése után kivonják őket. Egyre inkább erre gondolok. Végül is, 2026 után rendelhetünk újabb zászlóaljat, zászlóaljakat, ha a helyzet úgy hozza, a Leopárdokból.
Számomra ez a T-72 üzemeltetés olyan mint a Minyolc il Mihuké. Terminátor által linkelt friss közbeszerzés alapján 2026 ig maradnának rendszerbe? Szerintem a T-72 el is kezdeni fognak valamit. A leok érkezéséig kb 4-6 év. Nem számolva bármilyen külső tényezők miatti csúszásokat. Egy dolog a tervezés. Más dolog az élet. Ez épp olyan mikor a munkahelyen a főnök kijelenti hogy ez így lesz. Pár hónap eltelik. Utánna a "terv" tervektől muszály volt eltérni. Mert miért is ne jött volna közbe ez meg az.
Szerintem a T-72 re is megvannak az ötletek,tervezettek. Csak egyenlőre várhatnak vagy óvatosan kezelhetik őket. Mert ki tudja bármikor, bármi közbejöhet. Ebből kifolyólag lehet változtatni kell majd.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Számomra ez a T-72 üzemeltetés olyan mint a Minyolc il Mihuké. Terminátor által linkelt friss közbeszerzés alapján 2026 ig maradnának rendszerbe? Szerintem a T-72 el is kezdeni fognak valamit. A leok érkezéséig kb 4-6 év. Nem számolva bármilyen külső tényezők miatti csúszásokat. Egy dolog a tervezés. Más dolog az élet. Ez épp olyan mikor a munkahelyen a főnök kijelenti hogy ez így lesz. Pár hónap eltelik. Utánna a "terv" tervektől muszály volt eltérni. Mert miért is ne jött volna közbe ez meg az.
Szerintem a T-72 re is megvannak az ötletek,tervezettek. Csak egyenlőre várhatnak vagy óvatosan kezelhetik őket. Mert ki tudja bármikor, bármi közbejöhet. Ebből kifolyólag lehet változtatni kell majd.

Amíg nem túl nagy ráfordítással működőképesek, esetleg némi upgrade-n is átmehetnek, addig kell valamire hasznosítani, mégha lesz közben 120 leo akkor is. Nincs már nekünk olyan sok t-72, hogy a maradékok közül ne lehessen akár az összesnek valami háttér vagy kiszolgáló feladatot találni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Amíg nem túl nagy ráfordítással működőképesek, esetleg némi upgrade-n is átmehetnek, addig kell valamire hasznosítani, mégha lesz közben 120 leo akkor is. Nincs már nekünk olyan sok t-72, hogy a maradékok közül ne lehessen akár az összesnek valami háttér vagy kiszolgáló feladatot találni.
NATO gyakorlatra ellenerőnek! :D
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
NATO gyakorlatra ellenerőnek! :D

Ha adnak érte jó pénzt nem ócskavasáron akkor vihetik. De adjuk őket, úgy legyen, hogy minden eladott db után helyette veszünk vagy egy leo2A4-et vagy A7-et (ez a 2 lesz rendszerben azért írom)
Az eladjuk/ajándékozzuk és helyette lesz a büdös semmi akkor inkább maradjanak meg amíg szét nem hullanak.
120 harckocsi is éppen elég egy hasonló ország ellen mint mi 2 ellen meg f@szrahúzhatjuk. (és eddig úgy néz ki 2026-ra lesz 56db nagyon jó harckocsink, de darabra ígyis kevés. Kéne "legalább a duplája")
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Ha adnak érte jó pénzt nem ócskavasáron akkor vihetik. De adjuk őket, úgy legyen, hogy minden eladott db után helyette veszünk vagy egy leo2A4-et vagy A7-et (ez a 2 lesz rendszerben azért írom)
Az eladjuk/ajándékozzuk és helyette lesz a büdös semmi akkor inkább maradjanak meg amíg szét nem hullanak.
120 harckocsi is éppen elég egy hasonló ország ellen mint mi 2 ellen meg f@szrahúzhatjuk. (és eddig úgy néz ki 2026-ra lesz 56db nagyon jó harckocsink, de darabra kevés. Kéne "legalább a duplája")

Nem látunk bele még a rövidtávú tervekbe sem. Annyit tudunk, amennyit nyílvánosságra hoztak. Vagyis az eddigi megrendeléseket. Szárazföldieknek megrendelve nehézfegyver eddig, 56 db LEO 2 A7+ / A4. 24 db PZH 2000. Először jussunk el egy normális dandárig, aztán kiderül jöhet-e a következő. T-72 ügyben régebben én is a felújítás mellett voltam, mint lehetőség. Mára egyre inkább úgy érzem, mennek a levesbe, amint a Leopárd harckocsik haderendbe álltak. Amennyiben lesz újabb harckocsi zlj., Tatán, vagy máshol, az szintén leopárdokkal lesz felszerelve. Ebben egyre inkább biztos vagyok. Itt teljes átfegyverzés lesz, úgy gondolom. legfeljebb, nagy darabszámuk folytán, a BTR harcjárművek mehetnek a tartalékos erőknek, még jó náhány évre. Aztán ahogy azok is kikopnak, helyettük is nyílván más lesz ott is. Persze ha így lesz, mert ez sem biztos. :)
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Nem látunk bele még a rövidtávú tervekbe sem. Annyit tudunk, amennyit nyílvánosságra hoztak. Vagyis az eddigi megrendeléseket. Szárazföldieknek megrendelve nehézfegyver eddig, 56 db LEO 2 A7+ / A4. 24 db PZH 2000. Először jussunk el egy normális dandárig, aztán kiderül jöhet-e a következő. T-72 ügyben régebben én is a felújítás mellett voltam, mint lehetőség. Mára egyre inkább úgy érzem, mennek a levesbe, amint a Leopárd harckocsik haderendbe álltak. Amennyiben lesz újabb harckocsi zlj., Tatán, vagy máshol, az szintén leopárdokkal lesz felszerelve. Ebben egyre inkább biztos vagyok. Itt teljes átfegyverzés lesz, úgy gondolom. legfeljebb, nagy darabszámuk folytán, a BTR harcjárművek mehetnek a tartalékos erőknek, még jó náhány évre. Aztán ahogy azok is kikopnak, helyettük is nyílván más lesz ott is. Persze ha így lesz, mert ez sem biztos. :)

mondjuk a BTR lecserélése egy komoly feladat lesz, hiszen kéne vagy 4-500db valami amire cserélünk. És ez be kell látni baromi sok. Szerintem már csak legyártás végett is minimum 2 részletben tudunk csak leváltani. mondjuk 2x3-4 év alatt. Mert nem hiszem, hogy bármely gyártó ami szóba jöhet van 4-500db csak úgy készleten azonallra ami nincs lefoglalva.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
mondjuk a BTR lecserélése egy komoly feladat lesz, hiszen kéne vagy 4-500db valami amire cserélünk. És ez be kell látni baromi sok. Szerintem már csak legyártás végett is minimum 2 részletben tudunk csak leváltani. mondjuk 2x3-4 év alatt. Mert nem hiszem, hogy bármely gyártó ami szóba jöhet van 4-500db csak úgy készleten azonallra ami nincs lefoglalva.

Nincs készleten ilyesmi a gyártóknál. Mázli, hogy a KMW-nél volt raktározva régi A4, amit gyorsabban tudnak szállítani. Túl drága eszközök, hogy raktárra termeljen bármelyik gyártó is, aztán álljon benne a sok pénz, ki tudja meddig. Még a személykocsi gyártók is az előre leadott megrendelések alapján gyártanak, ott sincs nagy raktározás, pedig a kocsi fogyóeszköz. Logikus, ha belevágunk az IFV/APC beszerzésekbe, akkor az több éves folyamat lesz. Évente egy bizonyos mennyiséget fogunk csak beszerezni, nem egyszerre az egész szükségletet. Gondolom.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 841
113
Mikor jönnek hivatalosan az A4-esek?
Amikor a fényesìtést megkapják :) Pasz? Talán még ebben az évben.
Egyébként a német parlament elfogadta a régebbi A6 os (A4 ben nem vagyok biztos) modernizálását A7 re. Úgy néz ki a maradék hk modernizálodnak odakint.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
Nincs készleten ilyesmi a gyártóknál. Mázli, hogy a KMW-nél volt raktározva régi A4, amit gyorsabban tudnak szállítani. Túl drága eszközök, hogy raktárra termeljen bármelyik gyártó is, aztán álljon benne a sok pénz, ki tudja meddig. Még a személykocsi gyártók is az előre leadott megrendelések alapján gyártanak, ott sincs nagy raktározás, pedig a kocsi fogyóeszköz. Logikus, ha belevágunk az IFV/APC beszerzésekbe, akkor az több éves folyamat lesz. Évente egy bizonyos mennyiséget fogunk csak beszerezni, nem egyszerre az egész szükségletet. Gondolom.

300 darab európai viszonylatban már mennyiség. Azért már lehajolnak.
Évente 50-60 darabot kellene legyártani, hogy valamikor le is szállítsák.

Úgy rémlik valamikor azt olvastam, hogy 2019 3. végén vagy 4. negyedév elején
Én esküdni mernék rá, hogy '18 december végét olvastam valahol, hivatalos, félhivatalos forrásból. Ezzel magyarázták az A4-es verziót, hogy raktárról, kvázi azonnal tudják.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 327
113
A raketa hajrasu harckocsi granatok tuzelesere kepes 72 esek mindegyike megerositrett loveggel rendelkezik./igazabol alkatreszcsere beleertve a betetcsovet is.
Meg ugye tuzvezeto szamitogep instalalast igenyel a megvaltozott loveg es az uj tipusu loszerek miatt is.
Kumulativ technologia fejlodesenek hala a 125 os kaliber tovabbra is megteszi. Csak a klasszikus myillovedekek athatolasanak javitasaert tulmdraga folyamat lenne egy vilagszintu atfegyverzes... Kaliber noveles... Ha mar a tuzerobe el van erve a kivant szint marpedig a modern granatok es raketak miatt ez rendelkezesre all. /miert nem jo hogy egy harckoxsi tuzerejenek fokozasa erdekeben raketa fegyverzettel is remdelkezzen?/ ez eetben erdemes a mobilitast vagy a panceltest illetve torony panceltomegenek jelentos novekedese nelkul a vedelmet fokozni. Akar onvedelmi fegyverek vagy zavaroeszkozok alkalmazasaval.

Ez termeszetesen nem azt jelenti hogy a penetratoros nyillovedekek hasztalanna valnanak csak mivel kozelednek fejleszthetoseguk csucsahoz bizonyos kaliberekben erdemes masra koncentralni. /ez mar inkabb csak amyagtechmologia./nem lenezve epp hogy a kumulativba es egyeb alternativokba tobb a fejlesztesi potencial a kicsit lemaradt kutatasok vegett./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 327
113
De vegulis nagyon sokszor eleg csak anmyi hogy a hk legyen kepes onallo allasfoglalasra fak kidontesevel /a!i ved alcaz es teruletet akadalymanteit./ majd kicsit foldmunkazzon es ha kell fakat takaritson el az utbol vagy epp fokozza veluk eggyes pontok iranyok vedelmet.../ es erre a 72 kepes. A 72 soha nem volt csucs tanknak tervezve /mbt nek./ mindig is masodbonalas hk nak szamitott es keszult. A gyalogsak tamogatasara. /a t80 as volt a tarsa aminek a klasszikus harckocsi feladata jutott . klasszikus harckocsi harcaszat. Harckocsi tor elorre a nehezlovassag behatol melyen az ellenseges vonalak moge es ott vegzi a dolgat.A gsalogsag ebben tamogatja.

Es a 72 most kerul /ne /hetne nallunk arra a szerepre amire eredetileg terveztek. Es amibe a legjobb... Ezert is kell megbecsulni azt a!ink van.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
89238823_2885512891492447_4732641600381911040_o.jpg

89308705_2885512751492461_4155028027316633600_o.jpg

88265890_2885512798159123_4091153664532545536_o.jpg


Megy a kiképzés.

Vajon mi lesz a sorsuk, ha megérkezik a 12 db Leopard 2 A4 ? Párhuzamos üzemeltetés várható egy darabig ? Mert egyből nem lesz hadrafogható a LEO század. Illetve, a mennyiség elég kicsi lenne. Mondjuk így sem sok.