Kíváncsi vagyok, számításba veszel-e realitásokat, amikor ábrándozol a lehetetlen helyzetben megszülető, lehetetlen államszövetségről. Nem hinném.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
Hihetetlen... Komolyan írom hogy velük közösen nem szabad semmit csináljunk, képesek önszorgalomból bármire, csak hogy bizonyítsák feltétlen hűségüket. A perzsa öböl tipikus Lengyel érdekszféra, ugye?
Na ez a reálpolitika ami egyenes, célratörő értékhű, nem az a pávatánc amiben majd ezeréves szövetségünket a nyugati hatalmakkal kockáztatjuk holmi kémbankok miatt.
Ők az USAtól várják az ország gazdasági, katonai és politikai megerősítését. Az USA éppenígy a legfontosabb Kelet-Európai szövetségét látja benne. Logikus hogy együttlépnek. Egy legjobb barátnak sok mindent elnéz az ember. Ahogy ők is nekünk.
Szeretjük a lengyeleket.
De nem az eszükért.
A lengyelek nem az USA seggét nyalják, egészen másról van szó! Ehhez ismerni kell a lengyel kollektív tudatalattit. Mi és a világ úgy tekint a lengyelekre mint akiknek volt és van egy európai közepes nagyságú országuk közepes népességgel és közepes gazdasággal, akik a történelem folyamán a nemesi köztársaság során teljes káoszba sülyedtek, 1795-ben megszüntek létezni, Hitler úgy gázolt át rajtuk mint ha ott sem lettek volna, majd volt egy szovjet megszállás.
Ők viszont úgy tekintenek magukra, hogy a középkorban egyenrangúak voltak az oroszokkal, sőt erősebbek és nagyobbak is voltak náluk, hatalmas birodalom voltak északon, az első VH után a semmiből újáalakult lengyel haderő megsemmísítő vereséget mér a szovjet hadseregre Varsó alatt, majd majdnem megveri a német csapatokat, de később a lengyel hírszerzés és a két lengyel hadsereg (de főleg a honi) eredményesen veszi fel a harcot a megszállokkal, majd a háború után ezer éve elvesztett területeket kaptak vissza a németektől. A rendszerváltás után pedig újra elfoglalhatja jól megérdemelt helyét a nagyhatalmak mellet, hiszen ő is az! Szentül meg vannak erről győződve!
Ők viszont úgy tekintenek magukra, hogy a középkorban egyenrangúak voltak az oroszokkal, sőt erősebbek és nagyobbak is voltak náluk, hatalmas birodalom voltak északon, az első VH után a semmiből újáalakult lengyel haderő megsemmísítő vereséget mér a szovjet hadseregre Varsó alatt, majd majdnem megveri a német csapatokat, de később a lengyel hírszerzés és a két lengyel hadsereg (de főleg a honi) eredményesen veszi fel a harcot a megszállokkal, majd a háború után ezer éve elvesztett területeket kaptak vissza a németektől. A rendszerváltás után pedig újra elfoglalhatja jól megérdemelt helyét a nagyhatalmak mellet, hiszen ő is az! Szentül meg vannak erről győződve!
Én ezt értem, de egy tacskó hiába gondolja azt magáról hogy komondor, attól még nem az.
Azért ott sem mindenki hülye,Kachinsky,és kormánya történelmi megegyezésre készültek Putyinnal,erre lezuhant a gépük,ezt a pechet!
Azóta hirtelen még atlantistábbak lettek,mert 80 éve is bejött,surprise,surprise.
Azóta hirtelen még atlantistábbak lettek,mert 80 éve is bejött,surprise,surprise.
Ez esetleg egy érv akart lenni a vitában?!!! Hát "nagyon derék" ...
Akkor megkérdezem, ugye te nem magyar vagy, és melyik szláv népcsoporthoz tartozol, ha már ezt a ...szlávia-elméletet nyomod állandóan?!!
Hungaroszláviáról nekem mindig ez jut eszembe:
„Tudom, hogy Horvátországban valamiféle délszláv birodalomról álmodoznak. […] Ha ez valaha is megvalósul – jegyezze meg –, annak központja nem Zágráb, hanem Belgrád lesz” - Deák Ferenc
„Tudom, hogy Horvátországban valamiféle délszláv birodalomról álmodoznak. […] Ha ez valaha is megvalósul – jegyezze meg –, annak központja nem Zágráb, hanem Belgrád lesz” - Deák Ferenc
Pontosan milyen történelmi megegyezésre készült(ek) és ezt honnan lehet tudni?
A szlovákok bajban vannak úgy tűnik.
https://infostart.hu/tudositoink/2019/08/21/autoipara-miatt-kezd-melyrepulesbe-a-szlovak-gazdasag
https://infostart.hu/tudositoink/2019/08/21/autoipara-miatt-kezd-melyrepulesbe-a-szlovak-gazdasag
Ez esetleg egy érv akart lenni a vitában?!!! Hát "nagyon derék" ...
Akkor megkérdezem, ugye te nem magyar vagy, és melyik szláv népcsoporthoz tartozol, ha már ezt a ...szlávia-elméletet nyomod állandóan?!!
Nem akart érv lenni. Az érveim hatástalanok voltak. Ez a kérdés csak azt jelezte, hogy belefáradtam már a folytonos érvelésbe, amelyet Pogány cinikus röhögése követett és lementem az ő szintjére. Mielőtt még megkérdezed, Pogány legutóbbi kérdésére adott válaszom (
) is csak azért ennyi, mert ez felel meg az ő szintjének, nem az érvelés.
P
Pogány
Guest
Nem akart érv lenni. Az érveim hatástalanok voltak. Ez a kérdés csak azt jelezte, hogy belefáradtam már a folytonos érvelésbe, amelyet Pogány cinikus röhögése követett és lementem az ő szintjére. Mielőtt még megkérdezed, Pogány legutóbbi kérdésére adott válaszom (
Kedves Haubagoi. Ez most szánalmas volt.
P
Pogány
Guest
Aligha hinném, hogy befejezzük. Pusztány annyi elégséges indok részemről a lezárás elutasításához, hogy rendkívül degradáló helyzetben érne így véget a történet. A fenti hozzászólásod alapján csak a cinikus nevetést hallottad ki elég nagy mennyiségű, érv jellegű kérdés és kijelentés közül, talán paranoiás vagy. Felállítottál egy világmegváltó és mindünket megmentő elméletet, olyan körülmények közé helyezve, amiben kisebb az esélye a létrejöttének, mint mondjuk ma este. Lényegi pontokra kérdeztem rá, lényegi pontokra világítottam rá, nemzeti identitásból fakadó, történelmi eseményekből fakadó, háborús helyzetből fakadó buktatókra mutatva, amiket heves ellenállással azonnal elutasítottál. Helyenként nagyzásmániás, néhol örjöngésig feszülő magatartással. Megértem, mert mondjuk nyolc sör után engem is zavar, ha épp fejben világot rendezek be, hogy megakasztanak azzal a ténnyel, hogy épp egy kocsmában vagyok romrészeg(ritka esemény már szerencsére). De attól még, hogy létezik a fejedben egy ideális kimenetelű verziója ennek az egésznek, valójában a következő háborúban is egymást fogjuk gyűlölni és lehetőség szerint írtani is ezekkel a népekkel, amikkel nálad a béke miatt egységfrontba tömörülünk. Egyszerűen a puszta tény elég hozzá, hogy a java részük hamarabb fekszik be megint a németek ágyába, mint mi. Persze ezt lehet a világon egyedül csak én látom így a szintemen. Nem kell leereszkedned hozzá.
Én is remélem, de...
Túlzottan sokat nem tudok Lech Kaczynski-ról (kár, hogy Pal már nincs köztünk, mert ő biztosan sokkal többet tud róla...), de azt igen, hogy ő volt a jelenkori Európa egyik (ha nem a) legoroszellenesebb államfője. Elhivatott volt a NATO mellett és az egyik legfőbb támogatója az AEGIS Ashore amerikai rakétavédelmi rendszer Lengyelországba telepítésének (ráadásul kifejezetten az oroszok miatt is szorgalmazta ezt).
Ezek miatt a halálával valószínűleg pont az oroszok nyerték a legnagyobbat.
Részben talán ezért is, meg persze azért, mert a lengyelek egy jelentős része alapból nem kedveli az oroszokat-Oroszországot, nagyon sokan (még kormányszinten is) nem is hiszik el a hivatalos kivizsgálás eredményét (ami szerint nem merült fel olyan adat, hogy az oroszoknak bármilyen szándékos közük lett volna a gép lezuhanásához) a repülőgép balesetéről és a mai napig az oroszok kezét látják benne. Két évvel ezelőtt ezért ki is hantolták az áldozatok maradványait.
Szóval ezek után van némi kétségem afelől, hogy kapok majd választ.
Utána kell már néznem akkor ennek is, mert itt van két teljesen más infó erről a fórumon...