[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

Littlejohn -

kezdem már érteni, mit szeretnétek! (te és a kormány) Hogy Oroszország úgy orosz-bolgár-szerb harapófogózza Romániát, hogy mi közben kényelmesen élvezzük az EU/NATO előnyeit, sőt, még Szerbiát is behúzzuk a saját térfelünkre!

Nos, 3 rossz hírem van:

1. Oroszország így, ilyen feltételekkel nem akarja harapófogozni Romániát, csak azért, hogy az EU/NATO-n belül Magyarország és a német érdekszféra kibővüljön Erdéllyel. Mi lenne ebben az üzlet Oroszországnak, ha közben az összes térségbeli állam EU/NATO tag marad?

2. Oroszország így, ilyen módon nem is tudja harapófogózni Romániát. Ha Szerbiát behúzzuk a mi térfelünkre, az EU-ba (vágyálmok szerint még később a NATO-ba is), akkor Oroszország Szerbiából kiszorul. Vagyis az orosz-bolgár-szerb harapófogóból épp az az erő fog hiányozni, amely Romániát összeroppantaná: Oroszország.

3. Oroszországot így, ilyen módon nem is engedik harapófogózni Romániát. Mivel a magyar kormány beengedte az amerikai hadsereget, Magyarország nem tud résztvenni a harapófogóban, az Egyesült Államok nem fogja engedni, hogy Oroszország Magyarországgal harapófogózza kedvenc térségbeli katonai bástyáját, Romániát.

Úgyhogy innen is látszik, hogy a magyar külpolitikának hol lesz meg a böjtje. Mindenből csak az előnyöket akarjuk élvezni: a német ipar által nyújtott foglalkoztatást, az amerikai hadsereg által a védelmet, de azért még Oroszország harapófogózza is meg Romániát a kedvünkért, úgy, hogy közben mi ki sem akarunk moccanni az EU-ból, NATO-ból, sőt, még Szerbiát át akarjuk húzni a magunk térfelére. Nos, ilyet nem lehet csinálni, és sajnos keményen meg fogunk fizetni ezért a külpolitikáért később, amikor kiderül, hogy semelyik félnek nem tudjuk azt nyújtani, amit az szeretne.

Inkább ide kellene írjam a honvédes topik helyett.
De hát mindig azt mondod, hogy az USA orosz oldalon van valójában, akkor miért ne hagyná harapófogóban Romániát?
Vagy akkor mégsincs az USA orosz oldalon?
Mert ha az USA is német oldalon van, akkor hülyeség lenne magyar részről a teljesen biztos vesztes orosz oldalra állni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Inkább ide kellene írjam a honvédes topik helyett.
De hát mindig azt mondod, hogy az USA orosz oldalon van valójában, akkor miért ne hagyná harapófogóban Romániát?
Vagy akkor mégsincs az USA orosz oldalon?
Mert ha az USA is német oldalon van, akkor hülyeség lenne magyar részről a teljesen biztos vesztes orosz oldalra állni.

Nincs az USA orosz oldalon. Orosz oldalon Izrael van. Trump révén Izrael orosz oldalra húzza az USA-t, ha tudja - eddig tudta. Nem biztos, hogy a jövőben is fogja tudni. Nem biztos, hogy Trump marad az elnök. Ezért jobb a legrosszabbra felkészülni.
Ami a németeket illeti: az USA nincs német oldalon sem (sőt, kifejezetten Németo. ellen van) és Németo. sincs USA oldalon, és a jövőben még annyira se lesz.
Németo. és az USA ellenségeskedése indirekte az oroszokat segíti, ennyi lehet biztosan tudni.
 
És meg egy dolog. Ha tényleg sikerül elérni, hogy az USA orosz oldalon legyen, akkor sem biztos, hogy a Közép-Kelet-Európa-i térségbeli átrendeződés a mi előnyünkre fog változni. Úgy is átkerülhet Közép-Kelet-Európa az oroszokhoz, hogy közben Románia területe nő meg, mert mondjuk ők előbb állnak át az oroszokhoz, mint mi.
Szóval az, hogy az USA megnyereti Oroszországot egy háborúban az EU ellen (mert úgymond "az USA orosz oldalon van"), még nem jelenti azt, hogy Magyarország győzi le Romániát, és nem fordítva.
 
Nincs az USA orosz oldalon. Orosz oldalon Izrael van. Trump révén Izrael orosz oldalra húzza az USA-t, ha tudja - eddig tudta. Nem biztos, hogy a jövőben is fogja tudni. Nem biztos, hogy Trump marad az elnök. Ezért jobb a legrosszabbra felkészülni.
Ami a németeket illeti: az USA nincs német oldalon sem (sőt, kifejezetten Németo. ellen van) és Németo. sincs USA oldalon, és a jövőben még annyira se lesz.
Németo. és az USA ellenségeskedése indirekte az oroszokat segíti, ennyi lehet biztosan tudni.

Szerintem jelenleg Németország az USA oldalán áll, viszont egyre jobban kezd közeledni Oroszország felé, méghozzá pont az USA politikája miatt.
Továbbá Kína felé is közelít Németország (és az EU).
Aztán, hogy lesz-e ebből valaha is EU-Oroszország-Kína szövetség, az még nagyon kérdéses.
Eu-Oroszország háborúról meg felesleges vitázni, az atomfegyverek korszakában ez már nem történhet meg. A brittek kilépése után is még mindig marad annyi atomfegyvere az EU-nak, amivel el tud rettenteni bárkit egy komoly háborútól.
Persze ez nem jelenti azt, hogy a jövőben ne lennének újabb Majdanok és újabb proxiháborúk.
 
- ad.1: Még se Venomot, se Vipert, se BH sem vettek. Ajánlatuk van mindhárom típusra - szerződés még nincs.
Na most már van döntés…(de szerződés még mindig nincs!)
A Cseh Védelmi Minisztérium tegnap bejelentette hogy a UH-1Y Venom - AH-1Z Viper párost választják.
Lubomir Metnar védelmi miniszter bejelentette hogy 8 UH-1Y Venom és 4 AH-1Z Viper helikoptert szándékoznak vásárolni a a Bell-től.
A Szerződést ez év végéig szándékoznak aláírni, szállítás várhatóan 2023-ban.
5166811.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Python and fishbed
Na most már van döntés…(de szerződés még mindig nincs!)
A Cseh Védelmi Minisztérium tegnap bejelentette hogy a UH-1Y Venom - AH-1Z Viper párost választják.
Lubomir Metnar védelmi miniszter bejelentette hogy 8 UH-1Y Venom és 4 AH-1Z Viper helikoptert szándékoznak vásárolni a a Bell-től.
A Szerződést ez év végéig szándékoznak aláírni, szállítás várhatóan 2023-ban.


Mennyivel tudnak ezek többet, mint az európai helikopterek(h145m/h225m), ha többet tudnak egyáltalán ? Nyilván a viper dedikált támadó helikopter, nem a h225 kategóriája.
 
Ja, és az anyagiak…
"Kontrakt je v hodnotě 14,5 miliardy korun. V ceně nabídky je kromě vrtulníků také jejich vybavení zbraňovými systémy, munice, údržba a zaškolení a výcvik personálu."
azaz
A szerződés értéke 14.5 milliárd CZK (= $ 623 millió = $ 51.91 millió / gép) Az ár tartalmazza a helikoptereket, a fegyver rendszereket, fegyverzetet, a karbantartást és a kiképzést.
Mennyivel tudnak ezek többet, mint az európai helikopterek(h145m/h225m), ha többet tudnak egyáltalán ?
Fontos hogy mi van a csomagban.
AH-1Z ajánlat:
The Government of Czech Republic has requested to buy
- four (4) AH-1Z attack helicopters,
- eight (8) T700-GE-701D engines (installed),
- eight (8) Honeywell Embedded Global Positioning Systems with Inertial Navigation (EGI) and Precise Positioning Service (PPS) (installed),
- fourteen (14) AGM-114 Hellfire missiles.
Also included is communication equipment, electronic warfare systems, M197 20mm machine guns, Target Sight System, support equipment, spare engine containers, spare and repair parts, tools and test equipment, technical data and publications, personnel training and training equipment, U.S. government and contractor engineering, technical, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support. The total estimated program cost is $205 million.

UH-1Y ajánlat:
The Government of the Czech Republic has requested the possible sale of
- twelve (12) UH-1Y utility helicopters,
- twenty-five (25) T-700 GE 401C engines (twenty-four (24) installed, one (1) spare),
- thirteen (13) Honeywell Embedded GPS/INS (EGI) (twelve (12) installed, one (1) spare),
- twelve (12) 7.62mm M240 Machine Guns.
This request also includes Brite Star II FLIR system, Aircraft Survivability Equipment (ASE) (includes the AN/AAR-47 Missile Warning and Laser Detection System, AN/ALE-47 Counter Measure Dispensing System (CMDS) and the AN/APR-39 Radar Warning Receiver (RWR)), Joint Mission Planning Systems, Helmet Mounted Displays, communication equipment, small caliber gun systems including GAU-17A and GAU-21, electronic warfare systems, Identification Friend or Foe (IFF) Mode 4/5 transponder, support equipment, spare engine containers, spare and repair parts, tools and test equipment, technical data and publications, personnel training and training equipment, U.S. government and contractor engineering, technical, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $575 million.

Mind a két gép fullosan felszerelt. Nem csak MAWS rendszer lesz bennük, de EW rendszer és RWR rendszer is. A rendszeresített HMD (Top Owl) egy generációval fejletteb mint a H145M hez rendszeresített Thales-Scorpion.

Ezek a gépek nem H225M kategória. Arra a célra a Cseheknek 2035 ig még ott lesznek a Mi-171-ek
Mind a Venom, mind a Viper abszolút kiforrott, kőkemény harci helikopter.
A Cseh gépek önvédelmi és célfelderítő - célzó rendszere fejlettebb lesz mint a H145M hasonló rendszerei.
A repülési teljesítményük közelíti a H-145M képességeit.
 
A brittek kilépése után is még mindig marad annyi atomfegyvere az EU-nak, amivel el tud rettenteni bárkit egy komoly háborútól.
Ez inkább Fro-t jelenti csak, viszont ők is sakkban vannak tartva az USA által. És az angolok se (kiválás után Skócia, ír rész nélkül) működhetnek saját bajuszra.
A döntés amúgy is NATO kompetencia, az EU itt nem játszik.
 
Ez inkább Fro-t jelenti csak, viszont ők is sakkban vannak tartva az USA által. És az angolok se (kiválás után Skócia, ír rész nélkül) működhetnek saját bajuszra.
A döntés amúgy is NATO kompetencia, az EU itt nem játszik.
Plusz az angol atom arzenál az nem más mint egy át címkézés usa cucc. Annak minden előnyével és hátrányával!
 
Ja, és az anyagiak…
"Kontrakt je v hodnotě 14,5 miliardy korun. V ceně nabídky je kromě vrtulníků také jejich vybavení zbraňovými systémy, munice, údržba a zaškolení a výcvik personálu."
azaz
A szerződés értéke 14.5 milliárd CZK (= $ 623 millió = $ 51.91 millió / gép) Az ár tartalmazza a helikoptereket, a fegyver rendszereket, fegyverzetet, a karbantartást és a kiképzést.

Fontos hogy mi van a csomagban.
AH-1Z ajánlat:
The Government of Czech Republic has requested to buy
- four (4) AH-1Z attack helicopters,
- eight (8) T700-GE-701D engines (installed),
- eight (8) Honeywell Embedded Global Positioning Systems with Inertial Navigation (EGI) and Precise Positioning Service (PPS) (installed),
- fourteen (14) AGM-114 Hellfire missiles.
Also included is communication equipment, electronic warfare systems, M197 20mm machine guns, Target Sight System, support equipment, spare engine containers, spare and repair parts, tools and test equipment, technical data and publications, personnel training and training equipment, U.S. government and contractor engineering, technical, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support. The total estimated program cost is $205 million.

UH-1Y ajánlat:
The Government of the Czech Republic has requested the possible sale of
- twelve (12) UH-1Y utility helicopters,
- twenty-five (25) T-700 GE 401C engines (twenty-four (24) installed, one (1) spare),
- thirteen (13) Honeywell Embedded GPS/INS (EGI) (twelve (12) installed, one (1) spare),
- twelve (12) 7.62mm M240 Machine Guns.
This request also includes Brite Star II FLIR system, Aircraft Survivability Equipment (ASE) (includes the AN/AAR-47 Missile Warning and Laser Detection System, AN/ALE-47 Counter Measure Dispensing System (CMDS) and the AN/APR-39 Radar Warning Receiver (RWR)), Joint Mission Planning Systems, Helmet Mounted Displays, communication equipment, small caliber gun systems including GAU-17A and GAU-21, electronic warfare systems, Identification Friend or Foe (IFF) Mode 4/5 transponder, support equipment, spare engine containers, spare and repair parts, tools and test equipment, technical data and publications, personnel training and training equipment, U.S. government and contractor engineering, technical, and logistics support services, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $575 million.

Mind a két gép fullosan felszerelt. Nem csak MAWS rendszer lesz bennük, de EW rendszer és RWR rendszer is. A rendszeresített HMD (Top Owl) egy generációval fejletteb mint a H145M hez rendszeresített Thales-Scorpion.

Ezek a gépek nem H225M kategória. Arra a célra a Cseheknek 2035 ig még ott lesznek a Mi-171-ek
Mind a Venom, mind a Viper abszolút kiforrott, kőkemény harci helikopter.
A Cseh gépek önvédelmi és célfelderítő - célzó rendszere fejlettebb lesz mint a H145M hasonló rendszerei.
A repülési teljesítményük közelíti a H-145M képességeit.


Köszi a részletes választ.
 
Na igen, megismétlődni látszik a 2018 utáni szituáció....ahol "šrotovné" cimen próbálták az autóipart tolni...igy a gazdaságot is,...persze qrvára nem jött be...mert az emberek nem hazai gyártású kocsikat vettek, ráadásul ezzel ellőtték a megtakaritásaikat is...
Olyan érzésem van hogy mi ülünk egy páholyban és figyelhetjük hogyan okoskodnak a szomszédos országokban recesszió elkerülése miatt. Persze 2008-ban talán pont fordítva volt.