[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Oroszország ma már nem engedhetne meg magának egy ilyen háborút, nem 2014 van, akkor még elég más volt a helyzet. Azóta a bevételeik elapadtak, megint jön a recesszió, nincs meg a fedezet egy nagy háborúra. Az ukrán védelem sem olyan mint 6 éve, egy lezüllött hadsereg helyett ma már több millió képzett veterán várja őket felszerelve.

A zöld emberkék ma már nem lennének elegendőek. Ha le akarják győzni Ukrajnát ahhoz totális támadást kéne indítaniuk több milliós hadsereggel, amit a NATO sem nézhetne tétlenül. Az a minimum, hogy a több millió ukrán katona mindegyikének egyik kezében Javelin, a másikban meg Stinger lenne. A szövetséges légierő is minimális kockázattal tevékenykedhetne az ukrán légvédelem ernyője alatt, nem támadnának Oroszországra, csak Ukrajnában támadnának ellenséges agresszorokat. Embereket küldeni se kéne, abból lenne elég a védőknek is.

Putyin egy gyászos vereséggel zárná az amúgy sem túl fényes uralkodását.

". A szövetséges légierő is minimális kockázattal tevékenykedhetne az ukrán légvédelem ernyője alatt"

Szerintem a szövetséges légierő parancsnokait kiverné a hideg verejték,ha a félelmetes Ukrán légvédelem védőernyője alatt kéne a szövetséges légierőnek tevékenykednie háborús helyzetben.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Meg kell még említeni az O-M Monarchia 2.0-t, amely Hungaroszlávia minden céljával és alapelvével ellentétes, mivel Ausztria bevétele a tömörülésbe azt eredményezné, hogy Magyarország helyett osztrák vezetésű lenne a közép-európai tömörülés,
Nem tudom miből gondolod, hogy egy szláv többségű államban magyar vezetés lenne.
Szlávok rabszolgái lennénk mint a szovjet elnyomás alatt.
Kösz, de kösz nem.
Nem kell uniózgatni. Független, semleges Magyarország és kész.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Jó hogy, a nyugati típusú demokráciában megesik az ilyesmi. :D:rolleyes:
Kapaszkodjatok babák, nagy zakó Jon. ;)
Jó szar lehet neked ott a nyugati típusú demokráciában. Gondolom már csomagolsz is egy keleti típusú diktatúrába még mielőtt jön a nagy zakó. :D
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Oroszország ma már nem engedhetne meg magának egy ilyen háborút, nem 2014 van, akkor még elég más volt a helyzet. Azóta a bevételeik elapadtak, megint jön a recesszió, nincs meg a fedezet egy nagy háborúra. Az ukrán védelem sem olyan mint 6 éve, egy lezüllött hadsereg helyett ma már több millió képzett veterán várja őket felszerelve.

A zöld emberkék ma már nem lennének elegendőek. Ha le akarják győzni Ukrajnát ahhoz totális támadást kéne indítaniuk több milliós hadsereggel, amit a NATO sem nézhetne tétlenül. Az a minimum, hogy a több millió ukrán katona mindegyikének egyik kezében Javelin, a másikban meg Stinger lenne. A szövetséges légierő is minimális kockázattal tevékenykedhetne az ukrán légvédelem ernyője alatt, nem támadnának Oroszországra, csak Ukrajnában támadnának ellenséges agresszorokat. Embereket küldeni se kéne, abból lenne elég a védőknek is.

Putyin egy gyászos vereséggel zárná az amúgy sem túl fényes uralkodását.

Apró bibi, hogy még DNR és LNR is létezik, mert ez a rendkívüli tapasztalatokkal bíró ukrán védelem 6 éve nem bír el velük.
Azért ha majd felébredsz (mert tuti álmodva írtat ezt le) akkor vedd figyelembe, hogy Oroszország rendelkezik légierővel, légvédelemmel, harckocsikkal, meg amúgy békeidőben van annyi katonája(sőt, több), mint Ukrajnának teljes harckészültségben :D
Területileg nagy Ukrajna, de ettől függetlenül egy eléggé könnyű terep lenne az oroszoknak.Az ukrán gazdaság így is döglődik, nem bírnának háborúzni az oroszokkal.
Ha meg bárki is beszállna a háborúba az ukránok mellett, akkor lenne egy újabb Szíria, amiből mindenki lecsipegeti ami neki kell, a maradékot meg viszik az oroszok.
Ha már Szíria: Az oroszok éppen igazi háborúban harcolnak Szíriában, sok esetben olyan fegyverek ellen, amik Ukrajnában meg-meg jelennek nyugati forrásból.Ez pedig olyan tapasztalat, amivel Ukrajna sehol nem rendelkezik.Ne hülyéskedj...

A NATO azt is tétlenül nézte, amikor a Krímet visszacsatolták.
Egyszerűen arról van szó, amit nem akarsz belátni: Oroszországnak kell egy pufferzóna, a NATO meg jobban teszi ha nem akadályozza ennek kialakításában.
Lehet hitegetni az ukránokat, hogy visszaszerezhető a Krím, meg Donyeck, de egyszer fel kell nőni és észre kell venni, hogy ez álom marad.Persze lehet hazudni az ukránoknak, ők meg sajnos el is hiszik, de ne már....

"Putyin egy gyászos vereséggel zárná az amúgy sem túl fényes uralkodását."

:D lol :D

Figyelj, uli!
A nyugatnak ezerszer többet ér Oroszország, mint Ukrajna.Már azzal feladják a harcot az ukránokért, hogy kijátsszák a különböző korlátozásokat, vagy amikor a németek csöveket huzigálnak Oo és Németország között, stb.
Eszük ágában nincs harcolni.Most azt a folyamatot látod, amikor a nyugat szépen lassan elfogadja, hogy Ukrajna hosszútávon leválaszthatatlan Oroszországról.
Ráadásul ott az új közös ellenség: Kína.
Ebben fontos szerep jut Oroszországnak, amivel Ukrajna képtelen versenyezni.Szépen el lesznek felejtve.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nem tudom miből gondolod, hogy egy szláv többségű államban magyar vezetés lenne.
Szlávok rabszolgái lennénk mint a szovjet elnyomás alatt.
Kösz, de kösz nem.
Nem kell uniózgatni. Független, semleges Magyarország és kész.

Alapvetoen ez lenne az igazi de sajnos ott ez nem mukodik mert ha valamelyik szomszednak van egy szovetsegese egy eros teso es ugy alakul hogy kerhet valamit cserebe akkor konyen kerheti annak a teruletet akinek nincs nagy tesoja es konyen el is veheto a terulet tole.
I VH utan mar nem vo,t nagyteso es megszivtuk
II.VH vegen megint csak nem volt nagyteso es ujabb kor a szoporolleren.

Nem vagyunk sem svajc sem svedorszag. Es meg ok is ezerszer komolyabbantesznek a honvedelmukert.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 2577

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
Jó szar lehet neked ott a nyugati típusú demokráciában. Gondolom már csomagolsz is egy keleti típusú diktatúrába még mielőtt jön a nagy zakó. :D
Szálloda igazgatói állásból jöttek haza rokonaim családosan és nem bánták meg! Na bumm!
Közvetlen óceán parti lakás, stb... És ha hiszed ha nem köze volt az araboknak hozzá. Amikor az általad irányított hotelt
átalakítják a fejed felett "menekült" szállássá és minden nap többször hívnak, mert a személyzet sírógörcsben van a recepción
tomboló "vendégek a nyugati típusú demokráciában" miatt, akkor egy jó magyar állás vonzó itt "a keleti típusú diktatúrába".

De te miért nem mész már ki? Még egy megürült lakást is tudok neked.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 029
32 467
113
Alapvetoen ez lenne az igazi de sajnos ott ez nem mukodik mert ha valamelyik szomszednak van egy szovetsegese egy eros teso es ugy alakul hogy kerhet valamit cserebe akkor konyen kerheti annak a teruletet akinek nincs nagy tesoja es konyen el is veheto a terulet tole.
I VH utan mar nem vo,t nagyteso es megszivtuk
II.VH vegen megint csak nem volt nagyteso es ujabb kor a szoporolleren.

Nem vagyunk sem svajc sem svedorszag. Es meg ok is ezerszer komolyabbantesznek a honvedelmukert.

Ha Mo. nem lenne NATO tag, akkor bemasíroznának ide a románok? A szlovákok? Vagy a szerbek, orosz segítséggel? Ne adj isten a legdemokratikusabb szomszédunk, Ukrajna jönne minket móresre tanítani?
Ausztria köszöni szépen megvan a semlegességgel 65 éve, persze a hidegháború idején egyértelmű volt, hogy nem a NATO támadására készülnek, ahogy a svédeknél is. Másrészt két NATO-tagállam kakaskodásába nem fognak beleszólni a nagytesók sem, lásd görög-török viszony.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ha Mo. nem lenne NATO tag, akkor bemasíroznának ide a románok? A szlovákok? Vagy a szerbek, orosz segítséggel? Ne adj isten a legdemokratikusabb szomszédunk, Ukrajna jönne minket móresre tanítani?
Ausztria köszöni szépen megvan a semlegességgel 65 éve, persze a hidegháború idején egyértelmű volt, hogy nem a NATO támadására készülnek, ahogy a svédeknél is. Másrészt két NATO-tagállam kakaskodásába nem fognak beleszólni a nagytesók sem, lásd görög-török viszony.

"Ha Mo. nem lenne NATO tag, akkor bemasíroznának ide a románok? A szlovákok? Vagy a szerbek, orosz segítséggel? Ne adj isten a legdemokratikusabb szomszédunk, Ukrajna jönne minket móresre tanítani?"

Szerintem elobb vagy utobb de igen! Nezd meg meg Ausztria is lecsippentett mert megtehette. Ha egyedul vagy gyenge vay es ha gyenge vagy akkor megbaszarintanak akkor is ha nem akarod. Sajna ez igy muxik meg akkor is ha nem tetszik nekunk.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 417
4 479
113
Trump helyesen felmondja a nyitott egbolt szerzodest, igy a mi felteteleinkkel telepithetunk Ukrajnaba az orosz hatar melle vedelmi illetve rendfenntartasi celbol haderőt. Ezzel korlatozhatjuk az oroszok szabad mozgasat. Putyin hatalmas pofonba szalad bele.

Tovabba az ukran erokkel kozosen amennyiben Oroszorszag osszeroskad akkor nyugati erdekeltsegu zonakat hozzunk letre az orosz teruleteken, ahol expedicios erok konszolidalhatjak az ottani eletet. Egy magyar zonanak orulnek kereskedelmi elonyoket kihasznalva Nyugat Oroszországban.
 
  • Tetszik
Reactions: Shed
T

Törölt tag 1526

Guest
Szálloda igazgatói állásból jöttek haza rokonaim családosan és nem bánták meg! Na bumm!
Közvetlen óceán parti lakás, stb... És ha hiszed ha nem köze volt az araboknak hozzá. Amikor az általad irányított hotelt
átalakítják a fejed felett "menekült" szállássá és minden nap többször hívnak, mert a személyzet sírógörcsben van a recepción
tomboló "vendégek a nyugati típusú demokráciában" miatt, akkor egy jó magyar állás vonzó itt "a keleti típusú diktatúrába".

De te miért nem mész már ki? Még egy megürült lakást is tudok neked.
Eltévesztetted a címzettet, ezt papajoenak írtad. Annyira azért mégsem lehet ott rossz, különben hazajönne ő is. Az meg, hogy egy nyugati demokrációból ócsárolja a nyugati demokráciát csak egy dolog. Csupán a szája jár, de az igazi véleményét nem a szája hanem a segge határozza meg, azt pedig oda teszi le ahol neki jó, egy nyugati demokráciába.

Én itthon vagyok, nyugaton, nem vagyok ellentmondásban magammal, amit mondok úgy is gondolom és azt is teszem.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant
T

Törölt tag 1526

Guest
Az is érdekes, hogy Papajoenak a banda nem szokta a szemére vetni az ékezetek hiányát, miközben Ladagrantnál ugyanezt szinte hazaárulásként kezelik, pedig ő sincsen ellentmondásban saját magával, csak a papi.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 786
25 338
113
A Hungaroszlávia pedig egy Magyarország és Szerbia által vezetett tömörülés lenne, amelynek célja Nagy-Magyarország és Jugoszlávia együttes helyreállítása, ebből adódóan orosz-barát, így nem vezet Oo.-gal való összeütközéshez, ezért számunkra akár győzelemmel is zárulhat.
Nem beszélve arról, hogy ennek a tömörülésnek a központja nem Varsó, nem Bécs, hanem Budapest-Belgrád.

Nem tudom miből gondolod, hogy egy szláv többségű államban magyar vezetés lenne.
Szlávok rabszolgái lennénk mint a szovjet elnyomás alatt.
Kösz, de kösz nem.
Nem kell uniózgatni. Független, semleges Magyarország és kész.

Nagyobb realitása van akkor már egy "közös királysággá" formált Magyar-horvát, vagy Magyar-szlovén államalakulatnak!
Évtizedes távlatokban persze...
..
A szerbekkel túl sok negatív élményben volt részünk és még a vallás meg a latin abc sem közös kapcsolódási pont!
Ráadásul nincs is hagyománya a közös államban élésnek.
Ettől függetlenül nekem is a független Magyarország az ideám. Ezért kell küzdeni hosszú távon!
..
Ettől még nagyon helyes, hogy a jelenlegi magyar külpolitika aktívan rásegít a gazdasági kapcsolatok fejlesztésére, mind a szerbekkel, horvátokkal, macedónokkal stb.!
..
Nikola Gruevszki kimentésével jópontokat is szereztünk, nem csak rosszakat. Két oldala van az éremnek!
..
Az elmúlt 30 évben erősödtünk geopolitikailag, mivel dél felől nálunk kisebb államalakulatok vannak már csak, s ez a demográfiai trendek alapján
így lesz még előreláthatóan a következő jópár évtizedben is. Sőt!
..
Én arra helyezném a hangsúlyt, hogy összebékítsem a szlovéneket és a horvátokat, hogy egy V6 lehessen a V4-ből!
Ezzel egyúttal gyengíteni lehetne az Intermarium terveket, hiszen egy ilyen V6 kvázi hasonló geopolitikai erőteret képezne,
csakhogy "oldaná" Lengyelország (s így az Egyesült Államok) súlyát is egyúttal! Ráadásul a muszlimosodó Ausztria erőlködése is gyengíthető lenne, hogy geopolitikai befolyást próbáljon meg esetleg álmodni (Austerlitzi háromszög).
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Slavkov_Declaration
..
Én Szlovéniát próbálnám meg becsábítani, hogy aztán a horvátok is "kedvet kapjanak"!
Ha ők is V4-en belül helyezkednének el, akkor a geopolitikai origó is Budapest felé mozdulna el Varsó helyett!
..
Szerintem be kellene vetni a Vatikán támogatásának elnyerését is, mivel egy ilyen V6 egyszersmind a katolicizmus védőbástyája is lehetne! Ennek fontosságát kellene észrevetetni a Szentszékkel!
XXI. századi Szent Liga helyett, Szent V6!
:hadonaszos:
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 102
3 816
113
Trump helyesen felmondja a nyitott egbolt szerzodest, igy a mi felteteleinkkel telepithetunk Ukrajnaba az orosz hatar melle vedelmi illetve rendfenntartasi celbol haderőt. Ezzel korlatozhatjuk az oroszok szabad mozgasat. Putyin hatalmas pofonba szalad bele.

Tovabba az ukran erokkel kozosen amennyiben Oroszorszag osszeroskad akkor nyugati erdekeltsegu zonakat hozzunk letre az orosz teruleteken, ahol expedicios erok konszolidalhatjak az ottani eletet. Egy magyar zonanak orulnek kereskedelmi elonyoket kihasznalva Nyugat Oroszországban.
Napoleon mond neked valami?
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci
T

Törölt tag 1526

Guest
A tartalom is számít! o_O
Jól tudom, hogy a véleménye miatt támadják őt is, de akkor miért nem ezt mondják? Aki egyet ért velük az elköltözhet, akinek más a véleménye az nem? Van ennek értelme? Vagy csak ugyanolyan ellentmondás mint a nyugaton dőzsölő nyugatellenesek?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 911
91 533
113
Jól tudom, hogy a véleménye miatt támadják őt is, de akkor miért nem ezt mondják? Aki egyet ért velük az elköltözhet, akinek más a véleménye az nem? Van ennek értelme? Vagy csak ugyanolyan ellentmondás mint a nyugaton dőzsölő nyugatellenesek?
"Vagy csak ugyanolyan ellentmondás mint a nyugaton dőzsölő nyugatellenesek?"
Ez tetszett!!! :)

Egyébként Belgium nagyon érdekes! Hatalmas törésvonal van a flamand-vallon oldal között! Legalább akkora mind a lengyel-német hozzáállásban, csak itt 1 országon belül.
A flamand részen csak a jobboldal létezik, egy radikális jobboldali párt áll toronymagasan a közvéleménykutatások élén. Őket 2 másik jobbos párt követi A második is a lengyel kormánypárttal van közös frakcióban csak őt követi a Néppárti..
Tehát a mainstreammel szemben erős itt is a kritika.
A vallon rész és főleg Brüsszel teljesen más, de ez a főváros etnikai összetételéből is adódik. Vörös-zöld. A Kelet-Európai bevándorlók azért itt is hozzák fel a Flamand Érdek nevű radikalis pártot. Flamandok nélkül is lettek szavaziók. (lásd AFD NSZK részén, orosz-német 90-es évekbeli bevándorlók adják a párt bázisát).