[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 076
10 985
113
"Ez arra figyelmezteti Iránt, ha beavatkozik az örmények oldalán, otthon zavargásokra számíthat."

Ugye.

Az lesz, amit évekkel ezelőtt megjósoltam. Utána jöhet, hogy Oroszország megtámogatja Azerbajdzsánt Irán ellen. Évekkel ezelőtt többen kiröhögtek ezért itt a fórumon.

Ez továbbra is butaság...

Az oroszoknak nem igen van dolga Iránnal.. nem igazán térségbeli ellenfele, pláne így, hogy egy szunnita tenger van mellettük. Inkább fedezik egymást valamilyen szinten.

Inkább a török fog összetalálkozni előbb-utóbb Iránnal, a lefejezős terrorista azeriek miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ez továbbra is butaság...

Az oroszoknak nem igen van dolga Iránnal.. nem igazán térségbeli ellenfele, pláne így, hogy egy szunnita tenger van mellettük. Inkább fedezik egymást valamilyen szinten.

Inkább a török fog összetalálkozni előbb-utóbb Iránnal, a lefejezős terrorista azeriek miatt.

Nem butaság. Oroszországnak valamivel meg kell nyernie Azerbajdzsánt, hogy csatlakozzon az Eurázsiai Unióhoz/új SZU-hoz. Ezt nem teheti meg azzal, hogy a Karabakh-ot adja nekik, mert akkor azzal elveszíti Örményország támogatását. Ezért Oroszországnak valami mást kell adnia Azerbajdzsán számára. Ez pedig a Dél-Azerbajdzsáni terület, amely Iránban található.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Tehát érted, nem azt mondom, hogy Oroszország vívjon full-scale háborút Irán ellen, ez valóban butaság lenne. Hanem azt mondom, hogy ki fog törni Azerbajdzsán és Irán között a háború. Ebben a háborúban Oroszországnak a mérleg nyelvét Azerbajdzsán irányába kell billentenie, hogy ezzel megnyerjék (megvegyék) Azerbajdzsánt az új SZU ügyének (magyarán belépjen Azerbajdzsán az új Szovjetunióba) és közben ezzel gyengítsék Iránt, mert ezzel tövig benyalnak Izraelnek, és így Izraelt is megveszik kilóra az új SZU ügyének támogatására. Sőt, ha Trump marad, akkor ezzel az USA-t is megveszik kilóra, mert Trumpot Izrael mozgatja.
 
  • Tetszik
Reactions: Littlejohn
T

Törölt tag 4082

Guest
Nem butaság. Oroszországnak valamivel meg kell nyernie Azerbajdzsánt, hogy csatlakozzon az Eurázsiai Unióhoz/új SZU-hoz. Ezt nem teheti meg azzal, hogy a Karabakh-ot adja nekik, mert akkor azzal elveszíti Örményország támogatását. Ezért Oroszországnak valami mást kell adnia Azerbajdzsán számára. Ez pedig a Dél-Azerbajdzsáni terület, amely Iránban található.
Őrült beszéd, de van benne rendszer
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 076
10 985
113
Nem butaság. Oroszországnak valamivel meg kell nyernie Azerbajdzsánt, hogy csatlakozzon az Eurázsiai Unióhoz/új SZU-hoz. Ezt nem teheti meg azzal, hogy a Karabakh-ot adja nekik, mert akkor azzal elveszíti Örményország támogatását. Ezért Oroszországnak valami mást kell adnia Azerbajdzsán számára. Ez pedig a Dél-Azerbajdzsáni terület, amely Iránban található.

Amit mondjuk nem tudtam, hogy az azeriek is síiták... ugytűnik hiába, mondjuk irán helyében engem is irritálna, ha 20millio giorgiu meg radu élne itthon...az sok, annyit azért nem lehet asszimilálni.

Most a pántürk álmok dominálnak a z'eriknél... erdogan létreakar hozni egy folytonos türk foltot a térképen... ennek útjában van Örményo. és a Karabah.

Oroszoknak meg nem érdeke egy ekkora pántürk birodalom a seggében, ezért nem támogatná az azerieket egy azeri-iráni konfliktusban, a törökök persze igen, a háttérből, ahogy most is csinálják.
 
  • Tetszik
Reactions: jimkirk

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
És ezek meg az összes eddigi azeri talpas, mind hiába halt meg...egy szín örmény területért, tehát még csak azt sem lehet mondani, hogy az ott elnyomott azeri emberekét erőlködnének, mert nincsenek ott zerik...

Nem, itt arról van szó, hogy elakarják takarítani az örményeket, most a karabah, aztán majd jön Örményo. is... hogy a nagy türk egybeborulás megvalósulhasson.

Az örmények nem hiába halnak... a hazáért és a nép fenmaradásáért meglehet halni, na de azért mert egy pszichopata tömeggyilkos valamikor 70 éve, direkt rosszulhúzta meg a határokat és ehhez ragaszkodnak aliyevék...

Ez kb olyan, mintha megkéne halni Erdély helyett, Dobrudzsáért vagy a regátért, ami szín román és soha semmi közünk nem volt hozzá, de mi dacolnánk, hogy csak azért is kell mert régen egy csótány nekünk ítélte, szándékosan megmérgezve a jövőt.
Persze hogy nincsenek ott azeriek, mert elűzték őket, a nagy részüket még a 19.században, a maradékot meg a 1990-es évek elején.

Már bocs, de Dobruzsát leszámítva a románia többi része is a magyar állam része volt(10.század, 1227 után) Havasalföld és Moldva magyar vazallusállamként kezdte a pályafutását
 
  • Tetszik
Reactions: DTheo

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Amit mondjuk nem tudtam, hogy az azeriek is síiták... ugytűnik hiába, mondjuk irán helyében engem is irritálna, ha 20millio giorgiu meg radu élne itthon...az sok, annyit azért nem lehet asszimilálni.

Most a pántürk álmok dominálnak a z'eriknél... erdogan létreakar hozni egy folytonos türk foltot a térképen... ennek útjában van Örményo. és a Karabah.

Oroszoknak meg nem érdeke egy ekkora pántürk birodalom a seggében, ezért nem támogatná az azerieket egy azeri-iráni konfliktusban, a törökök persze igen, a háttérből, ahogy most is csinálják.

De most mondom, hogy Oroszországnak pont azért kell megtámogatnia Azerbajdzsánt Irán ellen, hogy Azerbajdzsán ne a "pántürk birodalom" felé vonzódjon, hanem Oroszországhoz.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Igazából a Türk Tanácsban való részvétel és a MOL-befektetés is a külgazdasághoz tartozik, ennyiben azért igaza van, hogy külgazdasági külügyünk van.
Mert hát azért vannak a magyarnál ezerszer "türkebb" népek, amik közelébe nincsenek a Türk Tanácsnak.

Meg ugye a türkökhöz is annyi fűz minket, mint az örményekhez vagy még annyi se.Utóbbiakkal legalább azonos a vallás, ami néha a kormányzati kommunikáció fontos eleme.

Amúgy se kedvelem a törököket, ugyanolyan szutykok, mint a románok.Sőt, míg utóbbi csak szeretné a határait a Tiszáig tolni vágyálomként, addig előbbi tele akarja szülni egész Nyugat-Európát és jól halad.
Utána meg nem az lesz a kérdés, hogy Magyar Köztársaság vagy Magyarország, hanem az, hogy mikor teszik ki a Macaristan táblát.Vigyázni kell a türkökkel.
Mind az öt szuverén türk állam tagja a türk tanács tagja. Felhívnám a figyelmed, hogy Árpád népét mind az arab, mind a bizánci források a türk nevezettel illették. Szóval azért némileg több dolog fűz minket a türk népekhez mint az örményekhez.
Vigyázni kell a törökökkel, de még jobban vigyázni kellene a libsi nyugatiakkal, akik magukkal akarnak minket rántani a pusztulásba.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Tehát érted, nem azt mondom, hogy Oroszország vívjon full-scale háborút Irán ellen, ez valóban butaság lenne. Hanem azt mondom, hogy ki fog törni Azerbajdzsán és Irán között a háború. Ebben a háborúban Oroszországnak a mérleg nyelvét Azerbajdzsán irányába kell billentenie, hogy ezzel megnyerjék (megvegyék) Azerbajdzsánt az új SZU ügyének (magyarán belépjen Azerbajdzsán az új Szovjetunióba) és közben ezzel gyengítsék Iránt, mert ezzel tövig benyalnak Izraelnek, és így Izraelt is megveszik kilóra az új SZU ügyének támogatására. Sőt, ha Trump marad, akkor ezzel az USA-t is megveszik kilóra, mert Trumpot Izrael mozgatja.
És szerinted reális, hogy Azerbajdzsán lenyomjon egy nyolcszor akkora országot? A fotelben ülve ez lehet elképzelhető, de nem nagyon látom reálisnak az elképzelést.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 076
10 985
113
Persze hogy nincsenek ott azeriek, mert elűzték őket, a nagy részüket még a 19.században, a maradékot meg a 1990-es évek elején.

Már bocs, de Dobruzsát leszámítva a románia többi része is a magyar állam része volt(10.század, 1227 után) Havasalföld és Moldva magyar vazallusállamként kezdte a pályafutását

Amikor voltak is ott azeriek, 20% körüli arányuk volt, ti írtátok, abban biztos vagyok, ha anno a szovjetek nem csesznek ki a karabahi örményekkel, hanem etnikai szempontok szerint húzzák meg a határokat, akkor semmi baja nem lenne volna ott annak a 20% azerinek...így ellettek zavarva.

Mint írtam korábban, az örmények megtapasztalták az elmúlt évszázadokban, hogy milyen elnyomásban, másodrendű polgárként élni a muszlim államokban... ezért lázadtak fel, miért is kéne egy 80%-ban örmény/mostmár 95%/ területnek azerbajdzsánhoz tartoznia ? Agyrém... nagyon jól tették az örmények, hogy anno felkeltek. Ugyanezt csinálta a rongyos gárda, nem engedte a magyar többségű Sopront oda az osztráknak, és ugyanezt csinálta Civitas Fortissima lakossága, akik a tót megszállókat verték vissza a döntő részt magyar városért.. csak azt csinálják az örmények, amit mi... nekünk sikerült, nekik is fog, 1 négyzetmétert se adni a buzulmánoknak és belátják majd, ha nem fanatikusak, hogy nincs értelme meghalni egy színörmény területért.

A periféria ahol nem élt döntő magyar lakosság az nem érdekel...havasalföld, moldva magyar csatlósok voltak tudom, de nem magyar területek. A magyar területek a Kárpát-Medence karéjáig a kárpátokig terjedtek, azon túl csak magyar érdekszféra volt.


Mind az öt szuverén türk állam tagja a türk tanács tagja. Felhívnám a figyelmed, hogy Árpád népét mind az arab, mind a bizánci források a türk nevezettel illették. Szóval azért némileg több dolog fűz minket a türk népekhez mint az örményekhez.
Vigyázni kell a törökökkel, de még jobban vigyázni kellene a libsi nyugatiakkal, akik magukkal akarnak minket rántani a pusztulásba.

Ezek a források minden népet annak neveztek, ami keletről jött és lóhátról nyilazott, mivel ez a sztyeppei népek jellegzetes harcmodora volt.. ez önmagában sokat nem mond, a mongolok is lóhátról nyilaztak aztán mégsem türkök, de ha így is van, sok pozitívat nem jelent, lévén a 150 év török hódoltságnak és persze nem csak kizárólag annak, hanem a nem türk, de lóhátról nyilazó mongoloknak is, hogy annyian vagyunk amennyien, és hogy nincs letaglózó többségünk a mai korban... ezt a türk és nem türk csapások tették lehetővé, hogy Erdélyt például benépesítsék a románok, mert nem maradt ott magyar, de az ország közepén se nagyon.

A türk "tezsvírek" lemészárolták a magyar férfiakat a nőket rabszolgának, a gyerekeket janicsárnak hurcolták el.

Ha erre gondoltál, sajnos valóban van közünk a turkicekhez, nem is kevés, de ez már nagyon off.
 
  • Tetszik
Reactions: jimkirk

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 076
10 985
113
De most mondom, hogy Oroszországnak pont azért kell megtámogatnia Azerbajdzsánt Irán ellen, hogy Azerbajdzsán ne a "pántürk birodalom" felé vonzódjon, hanem Oroszországhoz.

Szerintem aliyev nagyon jól érzi magát a török nagytesó seggében, nem igazán látom, hogy miért 0roszországot választaná a török rokon helyett... azért ahhoz édeskevés azerbajdzsán, hogy beleálljon Iránba, ezt jól írja Tong... A kicsike Örményország meg a 150 ezres Karabah az azeri szint, de még azokkal sem bírnak egyelőre, még török segítséggel és iszlamista zsoldosokkal se. Már a pakicigók is bejelentkeztek, hogy segítenek a zeriknek... kis túlzással úgytűnik az egész iszlám világ dzsihádot hirdetett a 3 milliós Örményország és a hozzá csatlakozni kívánó örmény terület ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: jimkirk

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Amikor voltak is ott azeriek, 20% körüli arányuk volt, ti írtátok, abban biztos vagyok, ha anno a szovjetek nem csesznek ki a karabahi örményekkel, hanem etnikai szempontok szerint húzzák meg a határokat, akkor semmi baja nem lenne volna ott annak a 20% azerinek...így ellettek zavarva.

Mint írtam korábban, az örmények megtapasztalták az elmúlt évszázadokban, hogy milyen elnyomásban, másodrendű polgárként élni a muszlim államokban... ezért lázadtak fel, miért is kéne egy 80%-ban örmény/mostmár 95%/ területnek azerbajdzsánhoz tartoznia ? Agyrém... nagyon jól tették az örmények, hogy anno felkeltek. Ugyanezt csinálta a rongyos gárda, nem engedte a magyar többségű Sopront oda az osztráknak, és ugyanezt csinálta Civitas Fortissima lakossága, akik a tót megszállókat verték vissza a döntő részt magyar városért.. csak azt csinálják az örmények, amit mi... nekünk sikerült, nekik is fog, 1 négyzetmétert se adni a buzulmánoknak és belátják majd, ha nem fanatikusak, hogy nincs értelme meghalni egy színörmény területért.

A periféria ahol nem élt döntő magyar lakosság az nem érdekel...havasalföld, moldva magyar csatlósok voltak tudom, de nem magyar területek. A magyar területek a Kárpát-Medence karéjáig a kárpátokig terjedtek, azon túl csak magyar érdekszféra volt.




Ezek a források minden népet annak neveztek, ami keletről jött és lóhátról nyilazott, mivel ez a sztyeppei népek jellegzetes harcmodora volt.. ez önmagában sokat nem mond, a mongolok is lóhátról nyilaztak aztán mégsem türkök, de ha így is van, sok pozitívat nem jelent, lévén a 150 év török hódoltságnak és persze nem csak kizárólag annak, hanem a nem türk, de lóhátról nyilazó mongoloknak is, hogy annyian vagyunk amennyien, és hogy nincs letaglózó többségünk a mai korban... ezt a türk és nem türk csapások tették lehetővé, hogy Erdélyt például benépesítsék a románok, mert nem maradt ott magyar, de az ország közepén se nagyon.

A türk "tezsvírek" lemészárolták a magyar férfiakat a nőket rabszolgának, a gyerekeket janicsárnak hurcolták el.

Ha erre gondoltál, sajnos valóban van közünk a turkicekhez, nem is kevés, de ez már nagyon off.
Én megint visszamennék a 19.század elejére... A mai Örményország és Azerbajdzsán lakosságának 20-25%-a volt örmény. A Cári birodalom hódítása nyomán létrehozták Armenia oblastot, a helyi türk lakosságot részben legyilkolták, részben elűzték, a helyükre örményeket telepítettek. Ne haragudj de engem az örmények története nem a magyarokéra emlékeztet, hanem a zsidókéra.
Egyes elképzelések szerint a XIV-XV. században Havasalföld lakosságának kb egyharmada magyar eredetű volt. A X.század első felében meg egyértelműen magyar uralom alatt ált a terület.

Az arab forrásokra ez még csak-csak áll, de a bizánci források elég konzekvensek. Közel egy évezred alatt mindössze 5 népet, köztük a honfoglaló magyarokat nevezik türknek. Abba most nem mennék bele, hogy jó eséllyel Árpád népe jó eséllyel legalábbi egy jeletős mértékben türk volt.
Az oszmán-török hódítókkal kapcsolatban meg csak annyit, hogy az magyarországi oszmán helyőrségek kétharmada, meg a birodalmi sereg jelentékeny hányada balkáni eredetű volt. Arról nem is beszélve, hogy mind a tatárok, mind a törökök esetében lett volna esély arra, hogy másként alakuljanak a dolgok.
De szerintem zárjuk le ezt a vitát, mert ugy sem tudjuk egymást meggyőzni meg eléggé OFF
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 968
19 287
113
Ez továbbra is butaság...

Az oroszoknak nem igen van dolga Iránnal.. nem igazán térségbeli ellenfele, pláne így, hogy egy szunnita tenger van mellettük. Inkább fedezik egymást valamilyen szinten.

Inkább a török fog összetalálkozni előbb-utóbb Iránnal, a lefejezős terrorista azeriek miatt.
Az oroszok rég áhított melegtengeri kijárat projektjében egy lehetséges déli csapásirány Irán (bár túl nagy falat). Másfelől szerintem az a projekt a globális felmelegedéssel értelmét vesztette.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 786
25 338
113
Helyes, nagyon szép, minden a terv szerint alakul. Amikor kitör Irán és Azerbajdzsán között a háború, akkor kell Oroszországnak Azerbajdzsánt megtámogatnia Irán ellen. Ez meglepő húzás, tudom, de Azerbajdzsán a volt (és leendő!!!) szovjet tagköztársaság és nem Irán. Így Azerbajdzsán területének növelése Irán rovására végső soron az új Szovjetunió területét növeli majd!

Nekem ez erősnek tűnik! DE! Az tény, hogy a zsidók örömmel látnák, hogy a perzsák belegabalyodnak egy azeriekkel vívott háborúba!
Csak szerintem ennél okosabbak ülnek Teheránban!
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 786
25 338
113
Másfelől szerintem az a projekt a globális felmelegedéssel értelmét vesztette.

Ha globális és gyors lehűlés következik - egyre több jele van annak, hogy belépünk a szoláris minimum időszakába - akkor nem!
Egyébként pár éve még arról is olvastam valahol egy cikket, hogy Oroszország és Irán közösen építene egy "Panama-csatornát" a Kaszpi tenger és az óceán közé!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 103
13 524
113
Csak az érdekesség kédvéért egy torok konzervatív iszlamista napilap borítója - 2020 július 19. Érdemes megnézni a térképet - ezeknek nem csupán az ormények által megszált azeri teruletekre fáj a foguk:
Figure-1.1.png
 
W

Wilson

Guest
Magas valószínűséggel fake news, Twitteren kering néhány videó, amin légvédelmi rakéták indítása látható Jereván fölött az esti órákban. Valószínűleg drónokat lőttek le. A drónok lelövését örmény hivatalos források is megerősítették. Ha ballisztikus rakéták lettek volna, mostanra tele lenne a közösségi média a roncsok fotóival.

Több mint valószínű,hogy fake news,semmilyen megerősítés nem történt ezzel kapcsolatban.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 470
17 890
113
Hát ez az!
Ha Irán szétlövi Bakut, onnantól kezdve már csak a fegyverletételről és a feltételekről alkudozhatnak az azeriek!
Azért ha Irán megtámadja Azerbajdzsánt, ahhoz a törököknek is lesz pár szavuk. Bár onnantól kezdve az már nagyon komoly regionális háborút fog eredményezni és csak a jó isten tudja, hogy kik fognak még belépni a balhéba.
 
  • Tetszik
Reactions: DTheo and jimkirk