Mondjuk ez a fedezéken kívul robban, 6-8 méterrel az ágyú mellett, a kezeloknek reszeltek, de szerintem a loveg tulélte, némi takarítás a homoktól, és mukodik.
[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)
- Téma indítója xfotel
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mondjuk ez a fedezéken kívul robban, 6-8 méterrel az ágyú mellett, a kezeloknek reszeltek, de szerintem a loveg tulélte, némi takarítás a homoktól, és mukodik.
Azeriek szabad kezet kaptak Karabahban ezek szerint.
az örmény hírszerzés inkább ne nyilatkozzon szerintem,mivel pont ebben a háborúban bizonyosodik be mennyire alulértékelték a szomszéd haditechnikáját,ezek a drónok nem egy nap alatt lettek odahordva,és tudom,hogy nem egyszerű a védekezés ellenük,de szinte teljességgel tehetetlenek velük szemben az örmények,kvázi teljesen felkészületlenül érte őket,ilyen luxust meg ne engedjen már meg magának egy olyan hírszerzés ami hadban áll a szomszédjával.Nekem úgy tűnik (javítsatok ki ha nem így van) az eddigiek alapján,hogy pont a drónok nyújtotta légi fölény miatt érnek el jelentős sikereket az azeriek,hagyományos fegyverzettel vívott harcokban hiába modernebb(?) cuccaik vannak,mint az örményeknek,de olyan kiképzési és morális hiányosságok merülnek fel,hogy az örmények simán tudnák tartani az állásaikat,tisztában vagyok a terep adta lehetőségekkel is,de mégis úgy vélem az azeri sikereknek a kulcsa a drónokban rejlik.
Azért ez egészen beszédes nyilatkozat Putyintól.
Egyrészt tényleg lehet úgy értelmezni, hogy valamilyen szinten elismeri Hegyi-Karabah azeri igényeit, ugyanakkor kicsit felhívja a figyelmet arra is, hogy amint az azeriek (törökök) tényleges örmény területre tévednek, akkor jön a seggberúgás a részükről.
W
Wilson
Guest
Nem ismeretlen az örmények előtt az azeri drónok hatékonysága hiszen a zsidó öngyilkos drónokat már a 2016-s konfliktus során bevetették az azeriek,ami újdonság lehet az a Bayraktar drón de annak képességeivel is tisztában lehettek hiszen,az egész világ láthatta őket Szíriában.És abban is biztos vagyok,hogy az örmények tisztában vannak azzal,hogy az azeriek nagyságrendileg mennyi drónnal rendelkeznek .Szóval ebben a kérdésben szerintem nem az örmény hírszerzés a hibás.Az tény,hogy nem egy gazdag országról beszélünk Örményország kapcsán de nekem az kicsit fura,hogy 30 év után is csak ilyen "hevenyészett védelmi állásokkal rendelkeznek.A tálibok ennyi idő alatt "ementálit"csináltak volna a területből,tehát itt szerintem az örmény hadsereg felkészületlensége okozza a problémát és ezért örmény katonák életével fizetik meg a tanulópénzt.
Ja, Én is ezt mondom. Sehol nem láttam eddig fedett futóárkokat, vagy komolyan lefedett gépuskafészkeket, stb. Van egy nagyvonalakban megerősített lakóbunker, meg pár árok. 30 év alatt azért többet áshattak volna ki akár csak emberi erővel.
Érdekes olvasni, hogy némelyek mennyire túlértékelik az azeriek teljesítményét. Tulajdon képen véleményem szerint teljesen alulteljesítenek. Háromszor akkora lakosságú ország, sokkal nagyobb anyagi forrásokkal, nagyobb haderővel és 10 nap alatt sok áldozat révén legnagyobb teljesítményük egy 20 km mély, 13 km széles benyomulás nem kimondottan hegyvidéki és nem annyira megerődített határterületen. A másik benyomulása 13x15 km-es szakaszon szintén nem a legzordabb hegyi körülmények között. És nem csak saját erőkkel, hanem állítólag török segítséggel és zsoldosokkal. Ezen kívül néhány külső peremvonalat és civil városban tudtak nagyobb kárt tenni. Ez a hű de nagy teljesítmény?
Nem képes ezzel a kis és szegény területtel elbánni, már a támadás után egyből úgy kell zsoldosokat odahordani mindenfelől?
Mi lesz ha elérnek a tényleges magterületekig? Ugyanis Hegyi-Karabahnak van a klasszikus magterülete és egy külső megszállt területe, ami a belső, hegyvidéki területet és az anyaországgal való összeköttetést biztosítja. Védett állásokért, támadó félként, hegynek fel ... hát fel kell kötni a gatyamadzagot. Eddig ez nem túl nagy teljesítmény azeri részről.
Nem képes ezzel a kis és szegény területtel elbánni, már a támadás után egyből úgy kell zsoldosokat odahordani mindenfelől?
Mi lesz ha elérnek a tényleges magterületekig? Ugyanis Hegyi-Karabahnak van a klasszikus magterülete és egy külső megszállt területe, ami a belső, hegyvidéki területet és az anyaországgal való összeköttetést biztosítja. Védett állásokért, támadó félként, hegynek fel ... hát fel kell kötni a gatyamadzagot. Eddig ez nem túl nagy teljesítmény azeri részről.
Itt dzsipók harcolnak dzsipókkal. Ugyanez a szenvedés ment az arab-izraeli háborúkban arab részről (csak a zsidók voltak képesek európai értelemben vett mozgóháborút vívni), a libanoni, majd most a szíriai polgárháborúban is, Jemenben is ez megy most, az első karabahi háború is ez volt, a grúzok is pár kilométeren vesztettek el mindent, egy vacak hágót nem tudtak zárni, pedig elvben, technikai szinten mindenük megvolt hozzá! Ne várj sokat tőlük, a legkorszerűbb szovjet, amerikai, orosz vagy izraeli technikával se tudnak többet, teljesen mindegy, hogy arabul, örményül, grúzul vagy törökül beszélnek!
Talán dudi írta, hogy a Közel- és Közép-Keleten a Magyar Néphadsereg egyik nyolcvanas évek beli BMP-vel és T-72-vel szerelt, sorosokkal feltöltött dandárja Nagy Sándorhoz méltó tetteket tudott volna véghezvinni!
Bezony.
Vékony, mint a vonatfütty. Csak nem olyan hosszú.
És az örmény diaszpóra által beindított gyűjtés/csempészet még el sem indult.
Arra az oldalra ugyanúgy be fog "szivárogni" ATGM-től kezdve minden, mint ahogy a törökök nyomják technikailag az azerieket.
Goradiz település közelében zsákmányolt örmény tankok
Személyi következmények, mai hír:
"By the decree of President Armen Sarkissian, Argishti Kyaramyan has been relieved of the post of Director of the National Security Service (NSS) of Armenia."
https://news.am/eng/news/606775.html
Azért ez az utolsó megállapítás kissé erős. Lásd mire ment a CA Afganisztánban, hamar kiderült, hogy semmire sem mennek a nehézfegyverzetű szárazföldi erőkkel azon a terepen, mármint a civil lakosság terrorizálásán kívül. Pedig az MN-nél azért komolyabb sereg volt az a '80-as években... De a 10-20 évvel későbbi csecsenföldi események is ezt mutatták. A VSZ hadseregei szerintem nem voltak annyival az arab szint felett, mint szeretnénk hinni, semmilyen értelemben. A légierő meg pláne, a VSZ pilótái "repülőgép-vezetők" voltak, a nem manőverező célok földi irányítással való elfogását gyakorolták csak sokat, földi célok támadását meg igen ritkán. Amikor a szovjetek kiküldtek egy válogatott repülőezredet Egyiptomba, akik kb. a Top Gun oktatóinak szovjet megfelelői voltak, kaptak egy olyan leckét a zsidóktól, ami után kisebb lett az arcuk (az arabok meg kiröhögték őket, mert ők nem sétáltak volna bele a csapdába).
Persze az alap megállapítás igaz, lásd a klasszikust. Csak hát az ebben szereplő megállapítások jelentős része többé-kevésbé igaz volt a szovjet tömbre és hadseregeire is.
ATGM már kevés lesz, abból szerintem most is van nekik elég. A drónok ellen is hatásos légvédelem kellene vagy légierő, amelyik uralja a légteret és levadássza a drónokat. Ilyesmit azért nem lehet csak úgy becsempészni. Az örmény államnak kellene beszereznie ilyesmit, csak nem nagyon van kitől az oroszokon kívül, de azok kérdéses, hogy tudnak, illetve akarnak-e ilyet biztosítani. Ki akarják-e próbálni a legjobb technikájukat (légvédelem , Szu-35) egyenesen a törökökével szemben, vagy nem? Mert simán ezeknél is benne van az esély, hogy csúfosan leszerepelnek.
Egyedül a csecsenek azok akik képessek is a gerila/hibrid hadviselésen kívül harcolni is ha adva lenne nekik minden hozzá. Szír topikba tán volt róla szó hogy nemsokszor dupla il keményebb zsoldal honorálták őket a feketék.
Az Afgánok/Mudzsahidek amint kijönnek a hegyekből és ismeretlen komolyabb harc környezetbe kerülnének nem hiszem hogy olyan tökösen harcolnának. Lásd a 90 es évek Azeri "afgán" megsegítését.
Igazából ez áll is meg nem is. Mert valós, csak hát ha meg azt nézzük, akkor mire ment a US Army és szövetségesei pl.: Afganisztánban? Ugyan azt érték el, vagy még annyit se, mert csak az egész közel-keleti beavatkozással (Irak, Afganisztán, Szíria, bizonyos értelemben Irán) csak destabilizálták a területet, táptalajt adtak a szélsőségesek megerősödésének, eszkalálták és mind térben mind időben elnyújtották mind a konkrét konfliktusokat, mind a probléma megoldásának lehetőségeit. Mind e mellett olyan hatást generáltak, ami hosszú távon még más kontinens(ek) életére is hatással lesz (tk. Európa, USA). Tehát igazából lehet, hogy tök mindegy, hogy vannak e TG. szintű pilóták, meg technológiai minőség, vagy agyon képzett és supportált szárazföldiek, ha a feladatot -mint azt a jelenkor és a történelem is bizonyítja- nem tudták hatékonyan elvégezni. A katonai erővel esetleg kikényszerített győzelmeket nem tudták átváltani másra, maradtak katonai győzelmek. És ilyen szempontból lehet fikázni egy csomó népet, hogy "cigók" és olyan minőségi és mentalitásbeli attitűdökkel rendelkeznek, de azért nem szabad megkerülni azt, hogy lehet, hogy nem fényes győzelmeket aratnak (inkább a győzelmek az ellen futásából erednek), de a győzelmeiket általában hosszabb-rövidebb ideig meg tudják őrizni (igen, olykor népírtás, vagy elüldözés, vagy teljes pusztítás által), általában fel tudnak mutatni nemzeti konszenzusokat és társadalmi-politikai-gazdasági támogatottságot.