[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Az az arrogán nagyképűség, amivel kinyilatkoztatod, hogy ez csak mellékes probléma mint írtam a leggyakoribb katonai tévedés a nagy vereségek előtt!

Csak megjegyezném,hogy arogáns nagyképűség tekintetében elősször szét kellene nézned a saját házad táján:).A 4 db örmény Szu-30-l kapcsolatban pedig maga az örmény védelmi minisztérium nyilatkozta azt,hogy az előírt menetrendnek megfelelően a pilóták kiképzésére használják őket.Ha megtalálom akkor berakom neked ide az ezt tartalmazó orosz cikket.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Csak megjegyezném,hogy arogáns nagyképűség tekintetében elősször szét kellene nézned a saját házad táján:).A 4 db örmény Szu-30-l kapcsolatban pedig maga az örmény védelmi minisztérium nyilatkozta azt,hogy az előírt menetrendnek megfelelően a pilóták kiképzésére használják őket.Ha megtalálom akkor berakom neked ide az ezt tartalmazó orosz cikket.
Igen, csakhogy végveszély esetén azért felhasználnák és mostanra el kellett jussanak a képzés azon szintjére, hogy legyen hogyan és mivel!
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 597
19 651
113
Ez teljesen fals.

Az örmények is azt hitték, hogy rendelkeznek komoly légvédelemmel, csak REF/REH-et kell megerősíteniük, úgyhogy be is szerezték a legkorszerűbb orosz eszközt a Репеллент-1-et, aminek egy példányát aztán egy azeri cirkálódrón a háború első napjaiban lőtte ki! Nincs a világon légvédelem, ami jelenleg szignifikánsan jobban szerepelne a cirkálódrónok ellen, mint az örmény. Ráadásul az is nagy meglepetés, hogy a Bayraktar csapásmérő drónokkal szemben hatástalan az örmény légvédelem, pedig azokat kutya-kötelessége lenne a rendlekezésre álló eszközökkel halomra lelőni, mégsem sikerült egyet sem a háború kezdete óta, ami szintén elgondolkodtató, mert korábban azt hittük, hogy a Bayraktar méretű eszközök nem alkalmazhatóak ott, ahol olyan felkészültségű és felszereltségű légvédelem van, mint az örmény. Hát ezek szerint nemhogy nem, hanem tökéletesen!

Ezt némileg előrejelezte az izraeliek szíriai működése is, csak ott még a racionálisan gondolkodók azzal nyugtatták magukat, hogy az extrém mértékű izraeli elektronikai harc besegített a zsidó drónoknak, hogy játszva kiiktassák a szír légvédelmet, ami gyakran a legkorszerűbb orosz eszközökkel operált. Hát most már tudjuk, hogy nem, hanem ezek a drónok letolt gatyával találják a világ összes légvédelmét!

Nincs tovább kifogásokat keresni, a jelen formájában és szervezetében elavult minden, amit augusztusban még modernnek hittünk. Mi több, azoknak az eszközöknek a java része is szinte biztosan, amiről azt hisszük, hogy a legkorszerűbb drónok elleni harceszközök. Lásd, a Репеллент kudarcát! Az a rendszer azért készült, hogy a meglévő fejlett légvédelmi rendszereket kiegészítve nyugodtan alhassanak az orosz katonai vezetők. Aztán hozzászólni nem tudott a kihíváshoz ahogy valószínűleg a NATO hasonló eszközeinek jelentős része se tudna, hiába pár éves fejlesztés.

Abból kell kiindulnunk, ha jót akarunk, hogy minden ismert légvédelmi rendszer teljesen elavult ebben a szegmensben semmilyen védelmet nem tud nyújtani, így a teljes légvédelmi struktúrákat kell újragondolni, a brutálerős és többszintű SHORAD-ra helyezve a hangsúlyt és minden REF/REH rendszert felül kell vizsgálni erős gyakorlati megmérettetésen, hogy tényelg képes e produkálni azt, amit remélünk tőle!
Már bocs, de milyen komoly légvédelem? Az Sz-300 asaik kb a 80-as éveket képviselik, a Bukok szintén. A többi eszközük szintén nem alkalmas ilyesmire. Mindig ezzel a Repellenttel jössz ami eleve egy exportcélra fejlesztett cucc és egymagában egyébként sem ér sokat. Olyan terepviszonyok közt AEW-C támogatás a legjobb, amit az azeriek meg is kapnak a törököktől. Arról ne is beszéljünk, hogy egy olyan konfliktus ahol nincs blokkolva a telekommunikáció, az nem rendes háború csak baszakodás
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Már bocs, de milyen komoly légvédelem? Az Sz-300 asaik kb a 80-as éveket képviselik, a Bukok szintén. A többi eszközük szintén nem alkalmas ilyesmire. Mindig ezzel a Repellenttel jössz ami eleve egy exportcélra fejlesztett cucc és egymagában egyébként sem ér sokat. Olyan terepviszonyok közt AEW-C támogatás a legjobb, amit az azeriek meg is kapnak a törököktől. Arról ne is beszéljünk, hogy egy olyan konfliktus ahol nincs blokkolva a telekommunikáció, az nem rendes háború csak baszakodás
Már bocs, de hasraütve találsz ki dolgokat. Nem tudjuk, mit kaptak az azeriek a törököktől, lehet, hogy a drónokon, meg pár otthagyott F-16-on (biztosítás arra az esetre, ha az örmények mégiscsak Szu-30-at emelnének) kívül az égadta világon semmit. Azt viszont tudjuk, hogy az örmény légvédelem a hidegháború legjavát felvonultatja:

MANPAD: 9K34 Sztrela 3, 9K310 Igla 1, 9K38 Igla, 9K338 Igla S és 9K333 Verba
vontatott csöves: ZSU-23-2
önjáró csöves: ZSU-23-4 Silka
SHORAD: 9K35M3 Sztrela10M3, 9K33 Osza, 9K330 TorM2KM
MRAD: 9K11 Krug, 9K12 Kub, 9K37M1-2 Urál
MRAD/LRAD: Sz-300PSz/PT

Ez így nagyon nem vicces képlet a mai napig!
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
W

Wilson

Guest
Igen, csakhogy végveszély esetén azért felhasználnák és mostanra el kellett jussanak a képzés azon szintjére, hogy legyen hogyan és mivel!

Már miért lenne vészhelyzet az azeriek nem Örményországot nem Jerevánt drónozzák hanem Karabahot.Az örményeknek van 4 db Szu-30SZ gépe amit orosz hitelből (orosz belpiacos áron kaptak)tudtak csak megvenni és ugye az örmény hivatalos közlemény szerint jelenleg még csak a pilóták kiképzése zajlik a típusra,szerintem nincs abban semmi meglepő,hogy ebben az állapotukban nem küldik ki őket a karabahi légtérbe,hiszen jelenleg ez a 4 Szu30 jelenti az egyetlen potens utőkártyát az örményországi légtér védelmében.
 
  • Tetszik
Reactions: jimkirk

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Már miért lenne vészhelyzet az azeriek nem Örményországot nem Jerevánt drónozzák hanem Karabahot.Az örményeknek van 4 db Szu-30SZ gépe amit orosz hitelből (orosz belpiacos áron kaptak)tudtak csak megvenni és ugye az örmény hivatalos közlemény szerint jelenleg még csak a pilóták kiképzése zajlik a típusra,szerintem nincs abban semmi meglepő,hogy ebben az állapotukban nem küldik ki őket a karabahi légtérbe,hiszen jelenleg ez a 4 Szu30 jelenti az egyetlen potens utőkártyát az örményországi légtér védelmében.
Erősen vészhelyzet, ha az országod területének harmadát éppen idegen invázió fenyegeti és neked kell majd ellátnod azt a százötvenezer menekültet is, akik onnan jönnek majd, ha túlélik a vereséget! Örményország számára ez a végveszély azért lássuk be!
 
  • Tetszik
Reactions: miki80
T

Törölt tag 2361

Guest
Már bocs, de hasraütve találsz ki dolgokat. Nem tudjuk, mit kaptak az azeriek a törököktől, lehet, hogy a drónokon, meg pár otthagyott F-16-on (biztosítás arra az esetre, ha az örmények mégiscsak Szu-30-at emelnének) kívül az égadta világon semmit. Azt viszont tudjuk, hogy az örmény légvédelem a hidegháború legjavát felvonultatja:

MANPAD: 9K34 Sztrela 3, 9K310 Igla 1, 9K38 Igla, 9K338 Igla S és 9K333 Verba
vontatott csöves: ZSU-23-2
önjáró csöves: ZSU-23-4 Silka
SHORAD: 9K35M3 Sztrela10M3, 9K33 Osza, 9K330 TorM2KM
MRAD: 9K11 Krug, 9K12 Kub, 9K37M1-2 Urál
MRAD/LRAD: Sz-300PSz/PT

Ez így nagyon nem vicces képlet a mai napig!


hideghaboru legjava?

21 szazadban?

vannak napok amikor tenyleg jobbb halgatni..
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
Erdogan tells Trudeau suspension of drone exports is against alliance spirit

2 szinuseg a legjavaba..

amikor s400 kell venni, vagy amikor valaki raszol a torokokre akor a nato a szar..de ha kell vmi a torokoknek akor meg buzeraljak hogy milyen fontos szovetseg az..

ha voltna esz, ami nincs, mar reg nem volnanak nato-tagok.
Igaz.
De a kanadaiak is álszentek, gondolom sejtették hogy törökök ha beépítik az alkatrészt az azerieknek eladott fegyverekbe, azok nem a marslakók ellen kellenek, hanem mert örményeket akarnak vele miszlikbe aprítani. Ezek legalább irányított fegyverek, nem okoznak akkora járulékos veszteséget mint ha ugyanoda lő két GRAD üteg.
Tényleg fura nekem ez a hozzáállás, egy fegyvergyár nyilván emberölésre alkalmas eszközöket gyárt, nem biciklilámpát.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
De a kanadaiak is álszentek, gondolom sejtették hogy törökök ha beépítik az alkatrészt az azerieknek eladott fegyverekbe, azok nem a marslakók ellen kellenek, hanem mert örményeket akarnak vele miszlikbe aprítani.
A kanadai embargónak ma már semmi jelentősége nincs...(talán pár évvel ezelőtt még lett volna)
Az ASELSAN cég CATS (Common Targeting System) nevű EO / IR tornya már gyártásra érett..
https://www.aselsan.com.tr/en/capab...onnaissance-surveillance-and-targeting-system
68e2ea53-9fb1-4c20-9a0f-939ff3bdaa2b.jpg

 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
W

Wilson

Guest
Erősen vészhelyzet, ha az országod területének harmadát éppen idegen invázió fenyegeti és neked kell majd ellátnod azt a százötvenezer menekültet is, akik onnan jönnek majd, ha túlélik a vereséget! Örményország számára ez a végveszély azért lássuk be!

Ez még közel sem vészhelyzet eddig még nem is a hegyek között zajlottak a hadműveletek,ráadásul ősz közepe van rövidesen beköszönt a rossz idő ami csökkenti a drónozás hatékonyságát,nagyon nem szabad még temetni az örményeket,ráadásul az azeriek is elég nagy veszteségeket szenvedtek mind élőerőben mint felszerelésben ne felejtsd el,hogy Azerbajdzsán nem az USA nem rendelkeznek végtelen erőforrásokkal.Ha elhúzódik a konfliktus és az azeriek folytatják a hadműveleteiket Karabah elfoglalásáért akkor én megnézem,hogyan fognak harcolni ősszel és télen a hegyek között,nagyon nem fog nekik ízleni,ugyanis ahhoz nem elég uralni a légteret (ráadásul ha bejön a rossz idő akkor drámaian csökken a drónok hatékonysága) oda bizony be kell küldeni a gyalogságot ami nagyon ronda ügy lesz.Tehát ez még szerintem közel sem vészhelyzet ha az örmények kitartanak,az ősz vége és a tél nekik fog kedvezni.