[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azért azt ne felejtsd el, hogy egy T-72 alapú hídvető nem biztos, hogy akkora teherbírású lesz, ami képes Leopardokat kiszolgálni.
Kiindulva a BLG-60M-ből (ugye ez T-55 alapú), lánctalpas járművek esetén 50 tonnát bír el, míg kerekes tengelyterhelésű járműnél csak 15 tonnát.
A teherbírása alapján mondjuk Lynxhez éppen még megfelelhet.
A hídelemek a lényegesek ebből, azt meg olyat raksz rá amilyet akarsz. Csak rá kell faragni a mechanikát. Nem a jármű határozza meg a teherbírást, a blg-60 hídeleme egy adott korszak technológiájával, adott korszak gépeihez készült.
A finnek saját maguknak csinálták például. Letúrták a tornyot a Leo 2A4 néhány darabjáról és kicsit hegesztettek. Ugyanígy készítettek hídvetőt maguknak.
(nem kötekedés) kis kiegészítés, a finnek műszaki jármű állománya szerintem egészen kiemelkedő, még a régi T55 mine clearing vasat is rendszerben tartották kicsi átalakításokkal, sőt, 16db leo1-et vettek csak azért hogy átalakítsák műszakinak (ARV és CEV lett belőle ha jól emlékszem) illetve amit Te is mondasz, a kivont Leo2A4-ekből 16 darabot alakítottak át ( 10 hídvető és 6 CEV) de emellett egyébként még az imént már emlegetett BLG60M2 is még raktáron van nekikA finnek saját maguknak csinálták például. Letúrták a tornyot a Leo 2A4 néhány darabjáról és kicsit hegesztettek. Ugyanígy készítettek hídvetőt maguknak.
Én egy kicsit kötekedni akarok veled. Szóval akkor miért is baj az x logisztikai vonal, ha itthonról van szó, ha a finneknél király?
A Finneknek több pénze van rá.Én egy kicsit kötekedni akarok veled. Szóval akkor miért is baj az x logisztikai vonal, ha itthonról van szó, ha a finneknél király?
Én egy kicsit kötekedni akarok veled. Szóval akkor miért is baj az x logisztikai vonal, ha itthonról van szó, ha a finneknél király?
Egyébként a finnek is a T55 alapú gépeket szórják kifelé. Egyenlőre marad a Leo 1 meg az MTL-PB.
Minden más megy Leo 2a4 meg Sisu alvázra.
Egyébként a finnek is a T55 alapú gépeket szórják kifelé. Egyenlőre marad a Leo 1 meg az MTL-PB.
Minden más megy Leo 2a4 meg Sisu alvázra.
A Sisu jó technika, főleg a legújabb tengelykonstrukcióik meg a sok-sok év tapasztalat miatt, de a láncost kiváltani nem hiszem, hogy sikerül vele.
Szerintem itt az is benne van, hogy nő a kerekes gépeik aránya.
Gondolom a Sisuk mennek a kerekesek mellé, az MTL-PB a könnyű láncos, mint az MT-LB, BMP, BV 206, Gvozdika, mellé a Leopard 2 alapúak meg a nehéz láncosok mellé.
milyen X logisztikai vonal? eddig velem fixen nem beszéltél logisztikáról max harckocsikról és páncélos vonalrólÉn egy kicsit kötekedni akarok veled. Szóval akkor miért is baj az x logisztikai vonal, ha itthonról van szó, ha a finneknél király?
kriss meg már megválaszolta amit én is írnék, a finneknek ici-picit több pénzük van ilyenekre, megtehetik hogy még adnak 10-15 évet egy vasnak mint átalakított logisztikai vagy support vehicle, neküni ilyen téren kisebb a mozgásterünk, nem mondom hogy lehetetlen, sőt, kb az egyetlen értelmes felhasználása lenne a régi szaroknak még pár évig (az ellenerő századon kívül)
Szóval most akkor pontosan mibe is kötöttél bele?
Mi köze van az alváznak a híd teherbírásához?
Mindenfélét levezettem mindegyik vitában, nem csak hk felújítást. Beszéltem a műszaki géppé alakítástól az atgm hordozóvá alakításon át a nehéz ifv, hk támogatóig minden lehetőségről, mindig az olvasztó oldal hivatkozott a nem kompatibilis alkatrészektől a nem egységes gépparkon át mindenig, aztán amikor mindegyikről lényegében át lett beszélve, hogy nem megoldhatatlan, akkor a végső érv mindig a plusz logisztikai lánc volt.
Még akkor is, amikor leo 2 egyéb verzióról beszéltem, bár már van egyéb verziónk hadrendben, de ez most nem ide tartozik.
Amikor az izraeli anyaggazdálkodás példaértékűségéről beszéltem, akkor is fikázva volt az olvasztó oldal részéről a t-72 bármire lehetséges felhasználása, az ugyanezt csináló finneknél meg mégse. Ebbe kötöttem bele. Nem durván, de ebbe.
Az alváznak annyi köze mindenképp van egy híd teherbírásához, hogy van egy fix tömeg, amit maximálisan képes hordozni. Tehát nem lehet egy akármilyen hídszerkezetet rápakolni egy T-72-re. A BLG-60M-en 7 tonna a hídszerkezet és csak 50 tonnát bír ki. Vajon hány tonnás híd kell ahhoz, hogy mondjuk 70 tonnát kibírjon? És ezt vajon képes lenne egy T-72 hordozni?
A csehek is kerekes hídvetőt csinálnak Tatra alvázra. Pedig van nekik bőven felesleges T-72!
Korábban volt eszmecsere, hogy melyik,milyen használt T-72 milyen árú lehet: az Afrika topik-ban megjelent, hogy a (a közelmúltban ? ) vásárolt Etiópia 200 db --bevetés-kész állapotú-- T-72B1-t 100millió dollárért. Ezeket saját erőből modernizálták valamennyire. 