[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[LMzek 2.0]

Matolcsi viszonylag(/egész jól) kezelte a forint elleni támadásokat.

Ezért tudna valami hasonlót --akár nyereséggel/kis veszteséggel kis kockázattal--, az ukrán Hrivnya ellen.

Lenne pénz a Kárpátaljaiaknak

Biztos van valahol egy akkora országban, mint Ukrajna, valahol sertés-pestis, madár-infulenza, vagy akár csak hasonló!

...gyanús, hapcizó kacsa/tik/liba, bármi...

...némi +sajtó ennek


Legalább valami hazai tiltás a pancsolt ukrán méznek !!!

 

[antigonosz]

Azert az nem ugyanaz, mint a napi jelentes az atsztalodon az elemzoi csoporttol. No meg 23-24 ev utan azert mar nem sok mindenkit ismerhetsz ill minimalis infot kapsz meg 'baratsagbol' (azaz inkabb politikai erdekbol, ha barmit le is passzolnak neked.)



Ezt en is sokszor erzem, de mas kontextusban...

Plusz meg nyugdij utan sokan a fejesek kozul bent maradnak mindenfele tanacsosi meg egyeb kiegeszito poziciokban. Azert azt tenyleg ne gondolja senki hogy azok a tisztek akik kb egyutt vegeztek az egyetemen vagy foiskolan, evekig egyutt dolgoztak, osszejarnak pialni, vadaszni, horgaszni, azok nem maradnak kapcsolatban egymassal. Majd ha az a generacio teljesen leszerel akkor esetleg, de meg utana is maradnak ismerosok az egykori fiatalabb tisztek kozt.

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2020/12/07/kuleba-ukrajna-nem-akar-politikai-haborut-magyarorszaggal/
"KULEBA: UKRAJNA NEM AKAR POLITIKAI HÁBORÚT MAGYARORSZÁGGAL
Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter egy interjúban mondta el, hogy Ukrajna nem kíván politikai háborút vívni Magyarországgal, de elvárja, hogy a szomszéd tiszteletben tartsa az ukrán törvényeket, írja a censor.net...
...Kuleba szerint mindkét félnek tisztelnie kell egymás törvényeit és nemzeti érdekeit. A magyarokkal azért is több a nézeteltérés, mint a többi nyugati szomszéddal, mert mindkét államot mélyen megsebezte a történelem. Ezek a rejtett sérülések vezetnek az érdekek ütközéséhez. Ráadásul Magyarország az utóbbi években rendkívül ambíciós magatartást tanúsít nemcsak Ukrajna felé, de egész sor más országgal, sőt magával az EU-val szemben is, vélekedik az ukrán külügyminiszter."

https://kiszo.net/2020/12/07/moszkal-az-szbu-all-a-magyarokat-ert-fenyegeto-video-mogott/
"Moszkal: az SZBU áll a magyarokat ért fenyegető videó mögött
Hennagyij Moszkal, Kárpátalja korábbi kormányzója egy ukrán tévécsatorna adásában a tőle megszokott egyenes, szókimondó stílusban igyekezett elmagyarázni, hogy miért éleződött ki ismét a „magyar kérdés” Kárpátalján, írja a Goloskarpat.info.
– Meglátásom szerint az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) rögzítette a videót, hogy eltereljék a figyelmet a magyarságszervezet intézményeiben végzett megalapozatlan házkutatásokról – fogalmazott a Kárpátaljai Megyei Állami Közigazgatás korábbi elnöke a kárpátaljai magyarokat fenyegető beregszászi felvétellel kapcsolatban, amit szerinte a szélsőjobboldali szervezetre, a Jobb Szektorra próbálnak rákenni..."

 

[Pogány]

https://karpathir.com/2020/12/07/kuleba-ukrajna-nem-akar-politikai-haborut-magyarorszaggal/
"KULEBA: UKRAJNA NEM AKAR POLITIKAI HÁBORÚT MAGYARORSZÁGGAL
Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter egy interjúban mondta el, hogy Ukrajna nem kíván politikai háborút vívni Magyarországgal, de elvárja, hogy a szomszéd tiszteletben tartsa az ukrán törvényeket, írja a censor.net...
...Kuleba szerint mindkét félnek tisztelnie kell egymás törvényeit és nemzeti érdekeit. A magyarokkal azért is több a nézeteltérés, mint a többi nyugati szomszéddal, mert mindkét államot mélyen megsebezte a történelem. Ezek a rejtett sérülések vezetnek az érdekek ütközéséhez. Ráadásul Magyarország az utóbbi években rendkívül ambíciós magatartást tanúsít nemcsak Ukrajna felé, de egész sor más országgal, sőt magával az EU-val szemben is, vélekedik az ukrán külügyminiszter."

https://kiszo.net/2020/12/07/moszkal-az-szbu-all-a-magyarokat-ert-fenyegeto-video-mogott/
"Moszkal: az SZBU áll a magyarokat ért fenyegető videó mögött
Hennagyij Moszkal, Kárpátalja korábbi kormányzója egy ukrán tévécsatorna adásában a tőle megszokott egyenes, szókimondó stílusban igyekezett elmagyarázni, hogy miért éleződött ki ismét a „magyar kérdés” Kárpátalján, írja a Goloskarpat.info.
– Meglátásom szerint az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) rögzítette a videót, hogy eltereljék a figyelmet a magyarságszervezet intézményeiben végzett megalapozatlan házkutatásokról – fogalmazott a Kárpátaljai Megyei Állami Közigazgatás korábbi elnöke a kárpátaljai magyarokat fenyegető beregszászi felvétellel kapcsolatban, amit szerinte a szélsőjobboldali szervezetre, a Jobb Szektorra próbálnak rákenni..."

Tehát megint ugyanazt mondták, mint eddig, csak most megpróbálták, hogy úgy hangozzon, hogy minden okés. De a hangzása ellenére a lényege ugyanaz mint eddig, ha kussolunk és meghúzódunk akkor jó lesz. Hát a jó édes anyjukat!

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2020/12/07/kulonos-hazassag-a-karpataljai-megyei-tanacsban/
"Miközben az első ülésszakán elnöke megválasztására készül a Kárpátaljai Megyei Tanács, megalakult a többségi koalíció, írja a mukachevo.net.
Mint a portál írja különös “házasság” történt, amely során egyazon táborba tömörültek a kormánypárti képviselők a Porosenko féle Európai Szolidarítással, a Batykivscsinával és a Ridne Zakarpattyával. A fura összetételű koalícióról a portál értesülése szerint a kijevi központi hatalom döntött.
E SZERINT A VOLODIMIR ZELENSZKIJ ÉS PETRO POROSENKO PÁRTJAI KÖZÖTTI VIASKODÁS CSUPÁN A PUBLIKUM SZÁMÁRA MUTATOTT SZÍNHÁZI ELŐADÁS.
A portál megjegyzi, hogy ez a pártok közötti érdekszövetség gyakorlatilag a választók elárulásával azonos súlyú lépés."



-Ez többek közt gyakorlatilag azt jelenti, hogy Porosenkoéknak közvetlen ráhatása lesz Kárpátalja teljes napi működésére. Annak minden következményével...
-"Érdekes" lesz majd az oligarcha körök közötti "érdekellentét" is. (Nem utolsó sorban a "vámüzlet"...)
-A "Nemzeti Hadtest" (is) vélhetően minimum sokkal szabadabb mozgásteret kaphat.
-Ez a koalíció Zelenszkijéknek gyakorlatilag hatalmas vereség. Ráadásul egy stratégiai terület lényegében közvetlen irányítását veszíti el. Ezzel egyre inkább az "ország" középső területeire zsugorodik a tényleges hatalma.
-Lényegében Porosenko egyre jobban bebetonozza magát Nyugat Ukrajnába, gyakorlatilag Kárpátalja "megkapásával".
-Így mára már alapvetően 3 hatalmi régió határozható meg: Jelenleg leginkább Porosenkoé Nyugat Ukrajna. Zelenszkij jelenleg még valamekkora közvetlen irányítással bír a középső területekre (Porosenko viszont meg befolyással bír). Dél és Kelet Ukrajna viszont egyre egyértelműbben egy megszállt terület - ahol a megszálló hatalmat lényegében közösen Porosenko-Turcsinov (és köreik) "informálisan... és Zelenszkij ( és körei) a jelenlegi kormánnyal formálisan és többé kevésbé gyakorlatilag gyakorolja a felügyeletet (egy olyan térség felett, amely egyértelműen azonnal elszakadna, ha lehetősége lenne rá) Mind a három "hatalmi régió" viszont gyakorlatilag iszonyatosan instabil.

 

[Pogány]

https://karpathir.com/2020/12/07/kulonos-hazassag-a-karpataljai-megyei-tanacsban/
"Miközben az első ülésszakán elnöke megválasztására készül a Kárpátaljai Megyei Tanács, megalakult a többségi koalíció, írja a mukachevo.net.
Mint a portál írja különös “házasság” történt, amely során egyazon táborba tömörültek a kormánypárti képviselők a Porosenko féle Európai Szolidarítással, a Batykivscsinával és a Ridne Zakarpattyával. A fura összetételű koalícióról a portál értesülése szerint a kijevi központi hatalom döntött.
E SZERINT A VOLODIMIR ZELENSZKIJ ÉS PETRO POROSENKO PÁRTJAI KÖZÖTTI VIASKODÁS CSUPÁN A PUBLIKUM SZÁMÁRA MUTATOTT SZÍNHÁZI ELŐADÁS.
A portál megjegyzi, hogy ez a pártok közötti érdekszövetség gyakorlatilag a választók elárulásával azonos súlyú lépés."



-Ez többek közt gyakorlatilag azt jelenti, hogy Porosenkoéknak közvetlen ráhatása lesz Kárpátalja teljes napi működésére. Annak minden következményével...
-"Érdekes" lesz majd az oligarcha körök közötti "érdekellentét" is. (Nem utolsó sorban a "vámüzlet"...)
-A "Nemzeti Hadtest" (is) vélhetően minimum sokkal szabadabb mozgásteret kaphat.
-Ez a koalíció Zelenszkijéknek gyakorlatilag hatalmas vereség. Ráéadásul egy stratégiai terület lényegében közvetlen irányítását veszíti el. Ezzel egyre inkább az "ország" középső területeire zsugoridik a tényleges hatalma.
-Lényegében Porosenko egyre jobban bebetonozza magát Nyugat Ukrajnába, gyakorlatilag Kárpátalja "megkapásával".
-Így mára már alapvetően 3 hatalmi régió határozható meg: Jelenleg leginkább Porosenkoé Nyugat Ukrajna. Zelenszkij jelenleg még valamekkora közvetlen irányítással bír a középső területekre. Dél és Kelet Ukrajna viszont egyre egyértelműbben egy megszállt terület - ahol a megszálló hatalmat lényegében közösen Porosenko-Turcsinov (és köreik) "informálisan... és Zelenszkij ( és körei) a jelenlegi kormányal formálisan és többé kevésbé gyakorlatilag gyakorolja a felügyeletet (egy olyan térség felett, amely egyértelműen azonnal elszakadna, ha lehetősége lenne rá) Mind a három "hatalmi régió" viszont gyakorlatilag iszonyatosan instabil.

Még szerencse, hogy egy ilyen jól szituált politikai réteggel bíró országba szakadt a nemzetünk egy darabja, mint a románoknál. Tiszta jogállamisági keretek között élvezhetik, hogy nem az orbáni diktatúra részei... És ezt a bűnöző hordát a mi jobban szituált vezetőrétegünk ellen támogatják. Szép.

 

[krokomach]

https://kiszo.net/2020/12/07/megyei-tanacs-kivonulassal-tiltakoztak-a-magyar-kepviselok/
"A kárpátaljai magyarságot ért példátlan hatósági fellépés elleni tiltakozásul a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ) képviselői elhagyták a Kárpátaljai Megyei Tanács mai, december 7-i alakuló ülését...
...a kárpátaljai magyarság megfélemlítése elleni tiltakozás jeleként elhagyták az alakuló ülést, de a jövőben természetesen részt vesznek a közgyűlés munkájában, igaz, a sajátos hatalmi koalícióban nem kívánnak szerepet vállalni..."

 

[arcas]

...Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter egy interjúban mondta el, hogy Ukrajna nem kíván politikai háborút vívni Magyarországgal, de elvárja, hogy a szomszéd tiszteletben tartsa az ukrán törvényeket,...

Én két lépésből felforditanám a bilit:

• A magyar külügyminiszter nyilatkozatban kijelenti, hogy MO elkezdi vizsgálni a kárpátalja feletti magyar védhatalmi státusz kinyilvánitásának lehetőségét.
• A magyar honvédelmi miniszter utasitotja a MH vezérkart egy esetleges kárpátaljai magyar lakosságot ért karhatalmi, katonai vagy fél-katonai súlyos atricitás esetén elrendelendő ukrajna területén végrehajtandó korlátozott katonai beavatkozás tervének kidolgozására a helyi lakosság védelmében.

Ennyi. Csak úgy csengenének a telefonok. Szijjártó helyében egy napig fel sem vennék egyet sem. Garantáltan másképp beszélnének két nap múlva.

 

[enzo]

Én két lépésből felforditanám a bilit:

• A magyar külügyminiszter nyilatkozatban kijelenti, hogy MO elkezdi vizsgálni a kárpátalja feletti magyar védhatalmi státusz kinyilvánitásának lehetőségét.
• A magyar honvédelmi miniszter utasitotja a MH vezérkart egy esetleges kárpátaljai magyar lakosságot ért karhatalmi, katonai vagy fél-katonai súlyos atricitás esetén elrendelendő ukrajna területén végrehajtandó korlátozott katonai beavatkozás tervének kidolgozására a helyi lakosság védelmében.

Ennyi. Csak úgy csengenének a telefonok. Szijjártó helyében egy napig fel sem vennék egyet sem. Garantáltan másképp beszélnének két nap múlva.

Fenyegethetjük Ukrajnát, csak kiröhögnének. A NATO meg nem véd meg, ha mi támadunk meg mást.
És Ukrajna könnyedén odavezényel annyi katonát, amennyi a Honvédségnek összesen nincs.

 

[blogen]

Én két lépésből felforditanám a bilit:

• A magyar külügyminiszter nyilatkozatban kijelenti, hogy MO elkezdi vizsgálni a kárpátalja feletti magyar védhatalmi státusz kinyilvánitásának lehetőségét.
• A magyar honvédelmi miniszter utasitotja a MH vezérkart egy esetleges kárpátaljai magyar lakosságot ért karhatalmi, katonai vagy fél-katonai súlyos atricitás esetén elrendelendő ukrajna területén végrehajtandó korlátozott katonai beavatkozás tervének kidolgozására a helyi lakosság védelmében.

Ennyi. Csak úgy csengenének a telefonok. Szijjártó helyében egy napig fel sem vennék egyet sem. Garantáltan másképp beszélnének két nap múlva.

Van ennek normális sorrendje. Az első figyelmeztetés a razziákért felelős SZBU vezetők magyarországi számláinak befagyasztása és beutazási tilalmuk. És utána még van tucatnyi a védhatalmi státusz belengetéséig.

 

[silurusglanis]

Ennyi. Csak úgy csengenének a telefonok.

Nem csörögne semmi. Erre várnak, azért provokálnak folyamatosan.

 

[Pogány]

Én két lépésből felforditanám a bilit:

• A magyar külügyminiszter nyilatkozatban kijelenti, hogy MO elkezdi vizsgálni a kárpátalja feletti magyar védhatalmi státusz kinyilvánitásának lehetőségét.
• A magyar honvédelmi miniszter utasitotja a MH vezérkart egy esetleges kárpátaljai magyar lakosságot ért karhatalmi, katonai vagy fél-katonai súlyos atricitás esetén elrendelendő ukrajna területén végrehajtandó korlátozott katonai beavatkozás tervének kidolgozására a helyi lakosság védelmében.

Ennyi. Csak úgy csengenének a telefonok. Szijjártó helyében egy napig fel sem vennék egyet sem. Garantáltan másképp beszélnének két nap múlva.

Ezt onnantól lehet meglépni, ha van némi erő is mögötte.

 

[arcas]

Van ennek normális sorrendje.

Igazad van,...de én "bilit akartam fordítani", azért is ugrottam egy két level-t előre

Nem csörögne semmi. Erre várnak, azért provokálnak folyamatosan.

Ezzel még mindig csak szavak szintjén lennénk,...csörögnének azok a telefonok, hidd el.

Ezt onnantól lehet meglépni, ha van némi erő is mögötte.

Persze. De még1x mondom, ez még mindig a szavak (diplomácia) szintje, olvasd el újra a megfogalmazásomat.

 

[Pogány]

Igazad van,...de én "bilit akartam fordítani", azért is ugrottam egy két level-t előre


Ezzel még mindig csak szavak szintjén lennénk,...csörögnének azok a telefonok, hidd el.


Persze. De még1x mondom, ez még mindig a szavak (diplomácia) szintje, olvasd el újra a megfogalmazásomat.

Értem én, de ha erő nélkül teszed, és megmarad a szavak szintjén az erőtlen fenyegetés, az még a kiharcolt súlynak is kárt okozna, ha meg komolyan veszik, akkor letolt gatyával lehet segítséget kérni, az még rosszabb. Kell egy nagyon erős hadsereg.

 

[arcas]

A NATO meg nem véd meg, ha mi támadunk meg mást.

Sehol sem irtam, hogy megtámadjuk őket. Senki sem mozdult sehová. Azt irtam, hogy van két nyilatkozat/kijelentés/hir két szándékról...amelyet mérlegelünk.

 

[arcas]

Értem én, de ha erő nélkül teszed, és megmarad a szavak szintjén az erőtlen fenyegetés, az még a kiharcolt súlynak is kárt okozna, ha meg komolyan veszik, akkor letolt gatyával lehet segítséget kérni, az még rosszabb. Kell egy nagyon erős hadsereg.

Felteszem a kérdést: hány és/vagy milyen módja van annak, hogy kárpátalján akár/főleg "jogszerűen" pl. magyar katona IS ügyeljen a rendre?

 

[Pogány]

Felteszem a kérdést: hány és/vagy milyen módja van annak, hogy kárpátalján akár/főleg "jogszerűen" pl. magyar katona IS ügyeljen a rendre?

Ki kell harcolni, hogy elkezdjenek etnikai tisztogatni, ez esetben kell számolni x veszteséggel, aztán be lehet vonulni ensz kontingenssel, ha engedik persze a nagyok és akkor lehet a békefenntartók árnyékában machinálni ott.

 

[Törölt tag 2822]

A NATO meg nem véd meg, ha mi támadunk meg mást.

Mi van ha nálunk is felrobban egy rádiótorony a határ mellett mint anno a németeknél 39-ben.

 

[Littlejohn]

Istenem..... Lusták vagytok néhány oldalt visszaolvasni?

 

[honved]

Felteszem a kérdést: hány és/vagy milyen módja van annak, hogy kárpátalján akár/főleg "jogszerűen" pl. magyar katona IS ügyeljen a rendre?

Igazából szerintem semmi. Jogszerűen max., tiltakozhatunk diplomáciában és az erre szakosodott nemzetközi szervezeteket hívjuk segítségül. Nagyjából ennyit megteszünk most is. Katonai erővel mi ott nem tudunk megjelenni, lévén nincs olyan katonai erőnk és politikai akarat, nemzetközi helyzet, hogy háborúba kezdjünk Ukrajnával. Határmódosítás, annyiban jöhet szóba, ha világhatalmak, USA, Oroszország, ezt akarja, támogatja. Az oroszok partnerek lehetnek ebben, de az USA biztosan nem lenne az. Nem beszélve arról, hogy az ott élő kisebbségünk, nem is kezdeményez semmit. Első lépést azért nekik kellene megtenni, de olyan kevesen vannak és olyan erőtlenek, hogy ilyesmit nem nagyon várhatunk el tőlük. Tehát bízhatunk a jó istenben, hogy egy orosz beavatkozással megszűnik az ukrán állam és felbomlik Na, akkor lehet szó területi visszatérésről esetleg. Ehhez viszont az kellene, hogy Ukrajna a NATO előszobájában álljon. Oroszország ezt már nem tűrné el, remélem. Viszont épp mi blokkoljuk az ukrán csatlakozást, így nem lehetnek NATO tagok. Addig pedig orosz támadástól sem kell tartaniuk.