[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 008

Guest
De ha most a hollandok vétóznak, én javaslom, hogy indítsunk EU eljárást ellenük a költségvetés blokkolásáért. o_O
A lengyelek már úgyis elkezdték őket csesztetni, hogy az adóparadicsomuk 10 milliárd eurókkal károsít meg más országokat. :)
Most, hogy ott lengyel üzleteket robbantgatnak lehet szeretni fogják egymást. :)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 265
33 839
113
Innettol kezdve ez mar a hollandok baja es nem a mienk :) /mint az adossag eseten. A klasszikusba... A haz ura ideges es feszult mert nem tudja visszafizetni a kolcsonet ugy es akkor amikorra azt kellene a felso szomszednak. Az asszony megelegeli es elkialtja magat hogy szomszed az uram ebbe a formaban nem fogja tudni visszafizetni az adosagat... Az asszony nyugodj le uram ez innettol kezdve a szomszed baja...majd o megoldja...
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 203
20 236
113
Szlovénia ráadásul pici, az osztrákokkal riválisok, nekünk lényegében nincs vitánk velük! Egyedül a Muraközt tartják megszállva.
Velük az elmúlt harminc évben nem volt csörte!
Mindegy, hogy nem tudod vagy elfelejtetted, de volt. Ott lett volna a "magyar kikötő", de nem akarták. Így lett Trieszt.
 

agronomus

Well-Known Member
2020. augusztus 5.
222
1 253
93
nagxyon gyorsan átfutva a német sajtó címeit : (vár a munka) kb ez a vélemény ott: Merkel megmentette az EU milliárdokat, de vesztett. Szóval: Orbán nyert, Mo vesztett hosszútávon.
https://zackzack.at/2020/12/09/kurz-freund-orban-bekommt-gegenwind/

Szóval szerintem: Nemsokára előjön megint a kétsebességes Európa modellje, és onnan majd leszarják, hogyan eszik meg egymást a barbár hordák Keleten.

Én inkább azt mondanám, hogy mi itt Közép-Európában leszarjuk, hogyan eszik meg a barbár hordák az elkényelmesedett Nyugat-Európát. Mert, hogy ez csak idő kérdése az nem vitás. Jó, tudom nekünk is megvannak a cigányaink, de ne feledjük, hogy akármuilyenek, csak keresztény kulturkörben szocializálódtak (már amennyire) és nincs sajátos hodító vallásuk, amire át akarnának minket téríteni. Na meg az önszerveződésük is messze elmarad a muszlimok mögött.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 265
33 839
113
Orban nagymagyarorszag terkepe kapcsan a szlovenok voltak a legjobban kiakadva eu ele vittek az ugyet :D
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 786
25 338
113
Mindegy, hogy nem tudod vagy elfelejtetted, de volt. Ott lett volna a "magyar kikötő", de nem akarták. Így lett Trieszt.

De tudom!
Min változtat ez a tény?
Mi hozzájuk képest nagy hal vagyunk. Védték a saját érdekeiket csak.
Ettől még csatlakozhatnak a V4 érdekszövetséghez.
Mi zárná ezt ki? Hogy nem akarták a magyar kikötőt a nyúlfarknyi tengerpartjukon?
A pirani-öbül miatt amúgy is van vitájuk.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 265
33 839
113
De tudom!
Min változtat ez a tény?
Mi hozzájuk képest nagy hal vagyunk. Védték a saját érdekeiket csak.
Ettől még csatlakozhatnak a V4 érdekszövetséghez.
Mi zárná ezt ki? Hogy nem akarták a magyar kikötőt a nyúlfarknyi tengerpartjukon?
A pirani-öbül miatt amúgy is van vitájuk.
Az a baj hogy a szlovenek ha fel lennenek veve a v4 be valamilyen formaba akkor az osztrakok tojai falovai lennenek... /ausztrianak nem erdeke a v4/ sot inkabb ellenerdeke
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 008

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 537
45 036
113
Irtam mar, az USA-tol fugg majd. Ok nem "csalogatnak" :) ha kell beterlelik majd a regiot az Intermariumba es nincs laca faca :p Az EU meg majd nez mint hal a szatyorban . . . vagy majd meg bologat is hozza
Na mondjuk az hiányozna nekem a legkevésbé, hogy egy esetlegesen neoliberális demokrata amerikai vezetés füttyszavára velünk együtt kialakuljon egy olyan Intermarium térség, ami az Adriától a Baltikumig tart, esetleg az ukránokkal. Látom magunkat a baltiak, ukránok, lengyelek mellett ahogy a répa rossz végére keverednénk keleten, már megint.

Kösz, ezt is kihagynám, maradjon csak ez a V4 egy laza érdekszövetség az EU maggal szemben. Ahogy nem szeretném elveszíteni a nemzetállami jellegét sem a hazámnak egy közös Európai Egyesült Államok miatt sem, hát az Intermariumtól ami lengyel túlsúlyú lenne fixen, és az USA-ból mozgatnák, még jobban kiráz a hideg!
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 209
2 689
113
Na mondjuk az hiányozna nekem a legkevésbé, hogy egy esetlegesen neoliberális demokrata amerikai vezetés füttyszavára velünk együtt kialakuljon egy olyan Intermarium térség, ami az Adriától a Baltikumig tart, esetleg az ukránokkal. Látom magunkat a baltiak, ukránok, lengyelek mellett ahogy a répa rossz végére keverednénk keleten, már megint.

Kösz, ezt is kihagynám, maradjon csak ez a V4 egy laza érdekszövetség az EU maggal szemben. Ahogy nem szeretném elveszíteni a nemzetállami jellegét sem a hazámnak egy közös Európai Egyesült Államok miatt sem, hát az Intermariumtól ami lengyel túlsúlyú lenne fixen, és az USA-ból mozgatnák, még jobban kiráz a hideg!

Ez pedig egy letezo veszely, de amint irtam regebben, tobb hatalomnak is kapora johet az "Intermarium-szeru" kepzodmeny, Kinanak is pl., de a lenyeg az, ki lenne a gore/sugardady mert az hatarozza meg mire lenne hasznalva a szovetseg.

Ebbol viszont az szurodik le, hogy az EU szempontjabol tobb forgatokonyv is inkabb negativ, ezert resen kene lenniuk Brusszelben, de szerintem nincsenek a helyzet magaslatan . . .

Mi szemszogunkbol sajnos lehet, hogy csak rossz vs. kevesbe rossz valasztasi lehetosegunk lenne. Azon kell dolgozni, hogy bovitve legyen a paletta vegre egy szamunkra "jo" opcioval is :D (ehhez kellenek a szovetsegesek, megha esetenkent csak erdekszovetsegek is)

Ha valaki rakerdez mi lenne a szamunkra jo opcio, szerintem meg nem lehet megmondani. Nagyjabol lehet beloni csak iranyokat es befolyasolni a kialakulo jovobeni helyzetet. Nem lehet csolatassal "mestertervet" vizionalni, mert tul sok ismeretlenes az egyenlet meg...
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Ok is ugy velekednek errol :)? Normalizalodik mar lassan veluk a szitu, vagy meg mindig feszkoznak?

A nép az nem utál minket, sőt egész szép számmal kedvelnek is. A politikai garnitúra alapvetően nem foglalkozik Magyarországgal, viszont volt 1-2 fejes, aki az INA-n akart nagyon meggazdagodni, ezért megpróbáltak alátenni a MOL-nak, ebből lett némi feszültség, de elült, mikor kiderült, hogy ezen csak veszteni tudnának. Pár szarkavaró volt a botrány oka.

2 szomszéd van akikkel alapvetően 90-95%-ban nincs probléma, az a horvátok meg a szlovének. A többiekkel mindig sokkal több a balhé. A román meg ukrán meg alapvetően ellenség. (Jelzem az ottani népek számottevő százaléka sem gyűlölködő, vagy ellenséges, de a vezetők meg a szélsőségesen gondolkodó kis %-a a népességnek annál inkább)
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 008

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Na mondjuk az hiányozna nekem a legkevésbé, hogy egy esetlegesen neoliberális demokrata amerikai vezetés füttyszavára velünk együtt kialakuljon egy olyan Intermarium térség, ami az Adriától a Baltikumig tart, esetleg az ukránokkal. Látom magunkat a baltiak, ukránok, lengyelek mellett ahogy a répa rossz végére keverednénk keleten, már megint.

Kösz, ezt is kihagynám, maradjon csak ez a V4 egy laza érdekszövetség az EU maggal szemben. Ahogy nem szeretném elveszíteni a nemzetállami jellegét sem a hazámnak egy közös Európai Egyesült Államok miatt sem, hát az Intermariumtól ami lengyel túlsúlyú lenne fixen, és az USA-ból mozgatnák, még jobban kiráz a hideg!

Ukrajna meg a románok veszett ügy mindenki gyűlöli őket, ahogy a szerbeket is. Intermanum az esélytelen, még ha erőszakkal össze is lenne tartva (erre is 0,1%-nál kisebb az esély) akkor is azonnal mindenki kilépne, ahogy az első katonának át kéne lépnie az orosz határt, mindegy melyik irányból.
Itt mindenki emlékszik arra hogy a vörös hadsereg milyen szinten megállíthatatlan volt, pedig akkor nagyságrendekkel nagyobb hadereje volt itt mindenkinek. Azóta csak még nagyobb a különbség az oroszok javára.

Én is azt mondom nem a V4-ekbe kell bevenni őket, hanem a 2 országgal egy déli3-at vagy valami más fantázianevű csoportot kell létrehozni.
Hisz a Kárpát-medence a mi projektünk nem a cseheké vagy a lengyeleké.
Első lépésnek nem lenne rossz egy lazább 3-as szövetség, később meg majd meglátjuk mik a lehetőségek.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 209
2 689
113
Ukrajna meg a románok veszett ügy mindenki gyűlöli őket, ahogy a szerbeket is. Intermanum az esélytelen, még ha erőszakkal össze is lenne tartva (erre is 0,1%-nál kisebb az esély) akkor is azonnal mindenki kilépne, ahogy az első katonának át kéne lépnie az orosz határt, mindegy melyik irányból.
Itt mindenki emlékszik arra hogy a vörös hadsereg milyen szinten megállíthatatlan volt, pedig akkor nagyságrendekkel nagyobb hadereje volt itt mindenkinek. Azóta csak még nagyobb a különbség az oroszok javára.

Én is azt mondom nem a V4-ekbe kell bevenni őket, hanem a 2 országgal egy déli3-at vagy valami más fantázianevű csoportot kell létrehozni.
Hisz a Kárpát-medence a mi projektünk nem a cseheké vagy a lengyeleké.
Első lépésnek nem lenne rossz egy lazább 3-as szövetség, később meg majd meglátjuk mik a lehetőségek.

De vegulis igy egy "kiskapun" hoznad be oket a V4-be :)
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 209
2 689
113
A nép az nem utál minket, sőt egész szép számmal kedvelnek is. A politikai garnitúra alapvetően nem foglalkozik Magyarországgal, viszont volt 1-2 fejes, aki az INA-n akart nagyon meggazdagodni, ezért megpróbáltak alátenni a MOL-nak, ebből lett némi feszültség, de elült, mikor kiderült, hogy ezen csak veszteni tudnának. Pár szarkavaró volt a botrány oka.

2 szomszéd van akikkel alapvetően 90-95%-ban nincs probléma, az a horvátok meg a szlovének. A többiekkel mindig sokkal több a balhé. A román meg ukrán meg alapvetően ellenség. (Jelzem az ottani népek számottevő százaléka sem gyűlölködő, vagy ellenséges, de a vezetők meg a szélsőségesen gondolkodó kis %-a a népességnek annál inkább)

Horvatokra visszaterve a multkor linkelt be valaki toluk valamilyen cikket, hogy haborogtak, hogy az uj fegyverbeszerzesek arra vannak, hogy majd oket rohanjuk le teruleti kovetelesekkel . . . szoval, ott is el tud gurulni a gyogyszer :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
De vegulis igy egy "kiskapun" hoznad be oket a V4-be :)

Pont a a lényeg, hogy nem. Ők egy másodlagos csoport lenne. Elsősorban gazdasági, és helyi politikai dolgok egyeztetése lenne. Kvázi a V4 mint nagy nemzetközi csoport, a másik maradna helyi csoportnak. (maximum 1-2 közös helyi politikai együttműködéssel) Sokkal korlátozottabb és konkrétabb területeken behatárolt csoportként.
 
  • Tetszik
Reactions: yangwenli

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 912
91 533
113
Úgy tűnik mégsem blokkolják a jogállamisági javaslatot a hollandok. Nem támogatják, de nem is vétózzák. Illetve vétózni nem is tudják, mert a jogállamisági, sima többségi szavazás. Ez volt benne a trükk anno ellenünk, de most visszafelé is él.

Utána a lengyel-magyar költségvetési vétó visszavonása a pénzeket is szabadon engedi.

Mark Rutte holland miniszterelnök is azt jelezte a csúcstalálkozó előtt, hogy semleges álláspontot képvisel, tehát összességében támogatja a szöveget. Az egyhangú jóváhagyás elvileg ezekben az órákban megszülethet az Európai Tanács ülésén.

A svéd kormányfő is elfogadhatónak látja a kompromisszumot, az olasz ésa litván nagyon örül neki, a magyar kormányfő Orbán Viktor pedig azt jelezte, hogy már csak centiméterekre van a kormány a sikertől.