[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Törölt tag]

De, maximálisan. Az ilyen politikai megszólalások olyanoknak való, mint amilyen Te is vagy. Tapsikoljatok hozzá!

Nyilván fingod nincs róla, hogy mi a különbség aközött, hogy a teljes légtér ellenőrzés alatt áll, és az így rendelkezésre álló adatokat megosztjuk a szövetségeseinkkel, vagy hogy a SAJÁT légtér egyes részeiről fingunk sincs, hogy mi zajlik ott, és csak a NATO partnerek hasonlóan megosztott adataira kell hagyatkoznunk.
De fröcsögjél csak a szokásos anti-NATO stílusban - így Vasárnap délelőt -, ahelyett, hogy használnád a fejed!

 

[LMzek 2.0]

Ebből kiindulva még addig se jutottál el, hogy rákeress arra, hogy ELM-2083. Tessék: https://www.iai.co.il/p/elm-2083
Tömören: 4,5 km magasról egy kicsit jobb a kilátás, mint mondjuk a Zengőről vagy a Kánya-hegyről, úgyhogy a határtól hátrébb lehet húzni a radarokat és a továbbiakban nem függsz a földrajzi adottságoktól sem annyira.
Védettebb, mert gyak. mélyen repülő légi célt kellene támadni, ha ki akarják iktatni.
Ezek mellé berakod valahova még hátrébb az erősebb földi telepítésű verziókat és kényelmesen le van fedve az egész légtér.

Az már csak bónusz, hogy az MH-nak nem kellene a betont hordania számolatlanul a természetvédelmi területek közepére vagy mobil radaroknak előkészíteni a terepet ugyanott.. de azért látom, sikerült megfogni a lényeget.

Btw, tényleg annyira hülyének gondolod bármelyik szomszédos ország katonai hírszerzését, hogy nem mérik fel hova települnének a mobil radarok?

Es egy atmenet a ballonos rdar e a repulogep kozott nem felelne meg szamunkra?
A helikopteres legter ellenorzok ha jol tudom joval olcsobbak a merevszarnyasnal. /mert ugye merevszarnyasbol se lenne eleg az egy db./

A mihuk állítólag nem kaptak fegyverzetet. Nem is tervezik.
Erre a feladatra --akár külső függesztésként kialakított formában-- "lazán" alkalmas.
Ha eddig nem volt a "Fiúknak" ilyen hátsó ötlete, akkor most lehetne, egy kisebb ilyesmi radarral, "unortodox alkalmazásban" --milyen szokatlan tőlünk -- meglepetést okozni az "ellen-nek".

Van sok helink, amiknek a klasszikus a harci alkalmazása egyre inkább kamikaze kategória, de "semmi gond": ITT AZ ALKALOM AZ ÚJJÁÉPÜLŐ MAGYAR HADI-IPARNAK ÚJ TERÜLETEKEN ALKOTNI!

Helikopter, "tömeges" NLOS fegyver-, drón-hordozó feladatkörben.
Ha ezt függesztett külső teherként teszi, nem "ugrabugrálhat" (fúrhatja meg) a gyártó, újabb csillió-millió €/$ reményében.
Hasonló módon szerintem nagy lehetőség van a légtérfigyelő változatban is, akár drón, csali, megtévesztő alkalmazásokban, ahogy a szerbek is csinálták mig-21 radarokkal a háború idején.
Drón verzióban pedig
Az is elképzelhető, hogy ilyen üzemmódban "papíron" kisebb gond, hogy a mihuk üzemideje lejár, stb....
Csali(drón) üzemmódban főleg.
Van ezek közül ár/érték arányban nyertes kombináció bőven: kivéve ha a lobby-érdek(pénz) a döntő.
Ezek a nem szokásos dolgok --jól kitalálva/megvalósítva-- azért is jók mert nincs ellenük kidolgozott("gazdaságos") eljárás, a szerb háború idején rögtönzött csalik ellen a bevetett fegyverek ára a többszöröse volt, mint a csalié.
Ha csak az Eu lett volna az ellenfél, belerokkant volna Európa!!!
A mi környezetünkben ez is egy fontos szempont, figyelembe véve az általánosan alultervezett/méretezett mennyiségi mutatókat és a beszerzési árakat azok pótlásakor!!!


A lehetőségét --szerintem-- meg kellene teremteni az ilyen alkalmazásnak, minden fellépő nehézség ellenére, mert komoly előnyei lennének!
Azt nevetséges érvnek tartom, hogy "...miért nem csinálta meg más?", az izraelieknek számos "elsőként" fejlesztése van, ami után később "rohan a szakma"!!!

 

[angelsoul]

A mihuk állítólag nem kaptak fegyverzetet. Nem is tervezik.
Erre a feladatra --akár külső függesztésként kialakított formában-- "lazán" alkalmas.
Ha eddig nem volt a "Fiúknak" ilyen hátsó ötlete, akkor most lehetne, egy kisebb ilyesmi radarral, "unortodox alkalmazásban" --milyen szokatlan tőlünk -- meglepetést okozni az "ellen-nek".

Van sok helink, amiknek a klasszikus a harci alkalmazása egyre inkább kamikaze kategória, de "semmi gond": ITT AZ ALKALOM AZ ÚJJÁÉPÜLŐ MAGYAR HADI-IPARNAK ÚJ TERÜLETEKEN ALKOTNI!

Helikopter, "tömeges" NLOS fegyver-, drón-hordozó feladatkörben.
Ha ezt függesztett külső teherként teszi, nem "ugrabugrálhat" (fúrhatja meg) a gyártó, újabb csillió-millió €/$ reményében.
Hasonló módon szerintem nagy lehetőség van a légtérfigyelő változatban is, akár drón, csali, megtévesztő alkalmazásokban, ahogy a szerbek is csinálták mig-21 radarokkal a háború idején.
Drón verzióban pedig
Az is elképzelhető, hogy ilyen üzemmódban "papíron" kisebb gond, hogy a mihuk üzemideje lejár, stb....
Csali(drón) üzemmódban főleg.
Van ezek közül ár/érték arányban nyertes kombináció bőven: kivéve ha a lobby-érdek(pénz) a döntő.
Ezek a nem szokásos dolgok --jól kitalálva/megvalósítva-- azért is jók mert nincs ellenük kidolgozott("gazdaságos") eljárás, a szerb háború idején rögtönzött csalik ellen a bevetett fegyverek ára a többszöröse volt, mint a csalié.
Ha csak az Eu lett volna az ellenfél, belerokkant volna Európa!!!
A mi környezetünkben ez is egy fontos szempont, figyelembe véve az általánosan alultervezett/méretezett mennyiségi mutatókat és a beszerzési árakat azok pótlásakor!!!


A lehetőségét --szerintem-- meg kellene teremteni az ilyen alkalmazásnak, minden fellépő nehézség ellenére, mert komoly előnyei lennének!
Azt nevetséges érvnek tartom, hogy "...miért nem csinálta meg más?", az izraelieknek számos "elsőként" fejlesztése van, ami után később "rohan a szakma"!!!

Komolyan gondolkoztam rajta, hogy ezt az egész kommentet cakkumpakk átteszem az olvasó aranyköpésekbe...

 

[LMzek 2.0]

A mihuk állítólag nem kaptak fegyverzetet. Nem is tervezik.
Erre a feladatra --akár külső függesztésként kialakított formában-- "lazán" alkalmas.
Ha eddig nem volt a "Fiúknak" ilyen hátsó ötlete, akkor most lehetne, egy kisebb ilyesmi radarral, "unortodox alkalmazásban" --milyen szokatlan tőlünk -- meglepetést okozni az "ellen-nek".

Van sok helink, amiknek a klasszikus a harci alkalmazása egyre inkább kamikaze kategória, de "semmi gond": ITT AZ ALKALOM AZ ÚJJÁÉPÜLŐ MAGYAR HADI-IPARNAK ÚJ TERÜLETEKEN ALKOTNI!

Helikopter, "tömeges" NLOS fegyver-, drón-hordozó feladatkörben.
Ha ezt függesztett külső teherként teszi, nem "ugrabugrálhat" (fúrhatja meg) a gyártó, újabb csillió-millió €/$ reményében.
Hasonló módon szerintem nagy lehetőség van a légtérfigyelő változatban is, akár drón, csali, megtévesztő alkalmazásokban, ahogy a szerbek is csinálták mig-21 radarokkal a háború idején.
Drón verzióban pedig
Az is elképzelhető, hogy ilyen üzemmódban "papíron" kisebb gond, hogy a mihuk üzemideje lejár, stb....
Csali(drón) üzemmódban főleg.
Van ezek közül ár/érték arányban nyertes kombináció bőven: kivéve ha a lobby-érdek(pénz) a döntő.
Ezek a nem szokásos dolgok --jól kitalálva/megvalósítva-- azért is jók mert nincs ellenük kidolgozott("gazdaságos") eljárás, a szerb háború idején rögtönzött csalik ellen a bevetett fegyverek ára a többszöröse volt, mint a csalié.
Ha csak az Eu lett volna az ellenfél, belerokkant volna Európa!!!
A mi környezetünkben ez is egy fontos szempont, figyelembe véve az általánosan alultervezett/méretezett mennyiségi mutatókat és a beszerzési árakat azok pótlásakor!!!


A lehetőségét --szerintem-- meg kellene teremteni az ilyen alkalmazásnak, minden fellépő nehézség ellenére, mert komoly előnyei lennének!
Azt nevetséges érvnek tartom, hogy "...miért nem csinálta meg más?", az izraelieknek számos "elsőként" fejlesztése van, ami után később "rohan a szakma"!!!

Komolyan gondolkoztam rajta, hogy ezt az egész kommentet cakkumpakk átteszem az olvasó aranyköpésekbe...

Sok lekicsinylő vélemény volt a németek 30-as évekbeli fejlesztéseivel kapcsolatban.
Ezek utána változtak.
Mi is "faragtunk" egy Juhász-Gamma-t.

U. i: A véleményt dicséretnek veszem(az ötlet --továbbra is védve azt-- nem csak az enyém : )

 

[ghostrider]

Nyilván fingod nincs róla, hogy mi a különbség aközött, hogy a teljes légtér ellenőrzés alatt áll, és az így rendelkezésre álló adatokat megosztjuk a szövetségeseinkkel, vagy hogy a SAJÁT légtér egyes részeiről fingunk sincs, hogy mi zajlik ott, és csak a NATO partnerek hasonlóan megosztott adataira kell hagyatkoznunk.
De fröcsögjél csak a szokásos anti-NATO stílusban - így Vasárnap délelőt -, ahelyett, hogy használnád a fejed!

Egy kicsivel többet tudok a légvédelemről, mint Te, okostojás, NATO bérenc.

 

[gacsat]

A mihuk állítólag nem kaptak fegyverzetet. Nem is tervezik.
Erre a feladatra --akár külső függesztésként kialakított formában-- "lazán" alkalmas.
Ha eddig nem volt a "Fiúknak" ilyen hátsó ötlete, akkor most lehetne, egy kisebb ilyesmi radarral, "unortodox alkalmazásban" --milyen szokatlan tőlünk -- meglepetést okozni az "ellen-nek".

Van sok helink, amiknek a klasszikus a harci alkalmazása egyre inkább kamikaze kategória, de "semmi gond": ITT AZ ALKALOM AZ ÚJJÁÉPÜLŐ MAGYAR HADI-IPARNAK ÚJ TERÜLETEKEN ALKOTNI!

Helikopter, "tömeges" NLOS fegyver-, drón-hordozó feladatkörben.
Ha ezt függesztett külső teherként teszi, nem "ugrabugrálhat" (fúrhatja meg) a gyártó, újabb csillió-millió €/$ reményében.
Hasonló módon szerintem nagy lehetőség van a légtérfigyelő változatban is, akár drón, csali, megtévesztő alkalmazásokban, ahogy a szerbek is csinálták mig-21 radarokkal a háború idején.
Drón verzióban pedig
Az is elképzelhető, hogy ilyen üzemmódban "papíron" kisebb gond, hogy a mihuk üzemideje lejár, stb....
Csali(drón) üzemmódban főleg.
Van ezek közül ár/érték arányban nyertes kombináció bőven: kivéve ha a lobby-érdek(pénz) a döntő.
Ezek a nem szokásos dolgok --jól kitalálva/megvalósítva-- azért is jók mert nincs ellenük kidolgozott("gazdaságos") eljárás, a szerb háború idején rögtönzött csalik ellen a bevetett fegyverek ára a többszöröse volt, mint a csalié.
Ha csak az Eu lett volna az ellenfél, belerokkant volna Európa!!!
A mi környezetünkben ez is egy fontos szempont, figyelembe véve az általánosan alultervezett/méretezett mennyiségi mutatókat és a beszerzési árakat azok pótlásakor!!!


A lehetőségét --szerintem-- meg kellene teremteni az ilyen alkalmazásnak, minden fellépő nehézség ellenére, mert komoly előnyei lennének!
Azt nevetséges érvnek tartom, hogy "...miért nem csinálta meg más?", az izraelieknek számos "elsőként" fejlesztése van, ami után később "rohan a szakma"!!!

A ballonos radar ötlete nekem is nagyon tetszik, ha jól emléxen a Rayteon kínálatában van is ilyen, de baromi veszélyesnek tűnik. A drót évente leszedne egy repülőt. A kisgépek rendszeresen eltévdenek.

 

[gacsat]

Sok lekicsinylő vélemény volt a németek 30-as évekbeli fejlesztéseivel kapcsolatban.
Ezek utána változtak.
Mi is "faragtunk" egy Juhász-Gamma-t.

U. i: A véleményt dicséretnek veszem(az ötlet --továbbra is védve azt-- nem csak az enyém : )

Azt hiszem, drón helikoptert készíteni sokkal nehezebb, mint merevszárnyú repülőgépet.

 

[Törölt tag]

Mindenképp kellene AWACS, a földi telepítésű radarok mellé. A brazil Embraer R-99 a svéd Erieye radarral lenne a kézenfekvő választás.

Ha lehet kérni akkor inkább a korszerûsített új E-99M AEW+C kéne.
Ez:

Persze azért jöhet néhány SIGINT R-99 Alchetron is...

 

[luperator]

Ha lehet kérni akkor inkább a korszerûsített új E-99M AEW+C kéne.
Ez:

Persze azért jöhet néhány SIGINT R-99 Alchetron is...

Rögtön meglestem a Globaleye-t a SAAB honlapján és azóta is töröm a fejem, hogy mintha lett volna AEW&C és SIGINT platform egy gépen. Csak nem tudom hol találtam és, hogy 737 méretnél kisebb gépen is meg lehet e valósítani a kettőt? Egyébként nagyon bízom benne én is, hogy ezt az amúgy drága képességet is megveszik.

 

[LMzek 2.0]

Azt hiszem, drón helikoptert készíteni sokkal nehezebb, mint merevszárnyú repülőgépet.

Láttam --nem ebben a feladatkörben-- egy ballon, +emelő/menethajtóműves (4 db) kombinációt (+vészernyő) az elég nyugis/biztonságosnak tűnik.

Csak ahogy a viccben is szokott lenni: a két dolog előnyeit kell kombinálni, nem a hátrányait

Az ilyen eszközök fejlesztésének/bevezetésének a halálát sokszor nem az alkalmatlanság, hanem a pici ellenfelek aknamunkája okozza!


OFF
(a Vicc röviden: ha lehet az anekdotabeli lehetséges utód ne a filozófus Voltaire szépségét örökölje és a butuska de gyönyörű hölgy eszét, hanem fordítva! ...de ez nem a szülők akaratán, hanem e természet "szerencsejátékán" múlik !!! )

ON


Figyelemre méltó lenne szerintem az is, hogy nem egy pár-tíz-méteres oszlora tenni egy radart, hanem egy akár száz méterre felengedhető ballonra.
Ezek relatíve kis eszközök, nem bonyolult feladat műszakilag megoldani.("dróton")

 

[BJani]

Ez a f...sz is csak egy odatett politikus okoskodó.

Ezzel a véleményeddel itt nem leszel túl népszerű.
Jól érzem, hogy neked a szar sem elég büdös?

 

[BJani]

Egy kicsivel többet tudok a légvédelemről, mint Te, okostojás, NATO bérenc.

Minősítgetés helyett inkább fejtsd ki a mondandódat, és taníts minket tudatlanokat. Ha leírsz valami értelmeset, tán még meg is tudod győzni a fórum népét.
De a mostani stílusban nehéz dolgod lesz.

 

[ghostrider]

Olvasd el talán, amit leírtam legelőször. Elég világosan fogalmaztam.
Abban röviden leírtam, amit akartam. Nincs szuverenitásunk, amíg NATO tagok vagyunk. Semmi sem változott, csak mások a szövetségeseink, mint a VSZ alatt.
Egy fórumozót minősítettem, aki azt írta, hogy fogalmam sincs az egészről.

 

[dudi]

Olvasd el talán, amit leírtam legelőször. Elég világosan fogalmaztam.
Abban röviden leírtam, amit akartam. Nincs szuverenitásunk, amíg NATO tagok vagyunk. Semmi sem változott, csak mások a szövetségeseink, mint a VSZ alatt.
Egy fórumozót minősítettem, aki azt írta, hogy fogalmam sincs az egészről.

Milyen szuverenitásban gátol minket a NATO?

 

[Törölt tag]

Milyen szuverenitásban gátol minket a NATO?

Én tudom...!!
A nemzetiben...

 

[subsonic]

Engedjétek már el,ezt a légtérellenőrző dolgot nem lesz! Ez olyan, mint a T72 felújítást és harci helikopter beszerzésről álmodozók el van döntve nem lesz! Amiben gondolkozzatok a ABM elhárító képesség az realitás a harmadik fázisban a csöves légvédelemmel együtt! Marha erős elektronikai hadviseléssel!

 

[dudi]

Én tudom...!!
A nemzetiben...

Eszembe sem jutott.

 

[leplezo]

Milyen szuverenitásban gátol minket a NATO?

Pl orosz fegyverrendszerek vásárlásában az embergo. (lévén mi nem vagyunk olyan fontosak nekik és erősek katonailag mint a törökök, hogy leszarjuk.)

 

[dudi]

Pl orosz fegyverrendszerek vásárlásában az embergo. (lévén mi nem vagyunk olyan fontosak nekik és erősek katonailag mint a törökök, hogy leszarjuk.)

Szeretem az orosz fegyvereket és nem gondolom róluk,hogy szarok de reálisan nézve azért a nyugatiak döntő része jobb mint az orosz.Emiatt olyan hű se sokat nem vesztünk ezzel.

 

[kaktusz]

Amúgy, hogy van ez manapság, egy időben mintha Olaszországból kellet engedélyt kérni a griffek emelésére.. ma ez már nem így van?