[BIZTPOL] Amerikai Egyesült Államok, Kanada

A bíróságok formai, eljárási okokra hivatkozva dobtak vissza minden próbálkozást, Giulianiék hiába akartak eskü alatt tett nyilatkozatokkal jönni. Semmilyen állítólagos bizonyítékkal nem foglalkozott érdemben semelyik bíróság. Aztán hogy ezek mennyire voltak komolyan vehetők, azt nem tudom.
Más keresettel meg azért nem foglalkozott a Legfelsőbb Bíróság, mert azokban a választások előtt kellett volna az ügyet elindítaniuk. Elvileg az állami törvényhozások felügyelik a választásokat, de ezek nagyrészt elhárítják maguktól a felelősséget. A demokrata oldalon a választások előtt többször elhangzott, hogy minden eszköz megengedhető Trump megbuktatására, naivitás lenne azt hinni, hogy a választás manipulálását nem értették bele. Ahol olyan emberek számolták a szavazatokat (volt ahol Biden feliratú maszkokban), akik 4 éven keresztül azt hallgatták, hogy Trump Hitler reinkarnációja, szerinted egészen biztos, hogy ellenálltak bármi ilyesmiben való közreműködésnek? Miért állították le a számlálást egyszerre több billegő államban, majd fordult meg mindegyikben az eredmény reggelre? Komolyan vehetők a szinte csak Bidenre leadott levélszavazatok 100 ezres nagyságrendű kötegekben bedobva a "kupacba"? Ezek miatt nem csoda, ha hitetlenkedik a vesztes tábor.
De elhiszem, hogy a mozgósítás és szervezett levélszavazat-begyűjtés volt a fő ok, amiért Trump veszített, egyszerűen kevesebb embere volt a terepen, a demokraták hatalmas aktivista hálózatot építettek ki, főleg a kisebbségek között. A levélszavazás megkönnyítése és általánossá tétele miatt most könnyebb dolguk volt, mint rávenni őket, hogy menjenek el akár órákat sorban állni, csak egy papírt kellett kitölteniük, amiben készségesen segítettek is az aktivisták. Sok esetben kizárólag az elnökről szavaztak az ilyen szavazók a számok alapján, a többi lappal nem foglalkoztak.
Az amerikaiak tisztában vannak azzal, hogy a választásaikon rendszeresek a csalások és manipulációk. Mégis íratlan törvény volt, hogy választás eredményét nem szabad megkérdőjelezni, ez aláássa a demokrácia mítoszát, és úgyis a két fél csalásai hosszú távon kiegyenlítik egymást. A vesztes fél támogatói nem erkölcsileg háborodtak fel, hogy ellopták a választást tőlük, hanem a sajátjaikra voltak mérgesek, hogy hagyták magukat veszíteni a választási csalási versenyben, pl. Gore-ra 2000-ben. A választás tisztaságát kétségbe vonni felborítja a csónakot. Az amerikai kultúra hagyományosan meg is vetette az érzékenykedő veszteseket. Ez volt eddig. Trump 2016-os győzelme más eset, a média orosz ügynöknek és rasszistának, Hitler második eljövetelének deklarálta első perctől kezdve. Hihetetlenül felfokozták a hangulatot, ettől kezdve ez háború volt. Azon meg kár meglepődni, ha egy háború vesztesei nem akarnak beletörődni a vereségbe, amely egzisztenciális megsemmisüléssel fenyegeti őket szerintük - és a másik oldalról olyan fenyegetések is hangzanak el nap mint nap, amelyek megerősítik őket ebben.

Megmondom neked őszintén,hogy azért nem tudom komolyan venni a választási csalással kapcsolatos érvelésedet met azt gyakorlatilag a republikánus többségu Trump embereivel "felturbózott" Legfelső Bíróság utasította el.Számos republikánus politikussal együtt, a republikánus pártban pedig Trump "lelépésével" megkönnyebbülten felsóhajtanak mivel Trump személye és az utóbbi két hónapban véghez vitt "ámokfutása" nagyon sokat ártott a pártnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur
Megmondom neked őszintén,hogy azért nem tudom komolyan venni a választási csalással kapcsolatos érvelésedet met azt gyakorlatilag a republikánus többségu Trump embereivel "felturbózott" Legfelső Bíróság utasította el.Számos republikánus politikussal együtt, a republikánus pártban pedig Trump "lelépésével" megkönnyebbülten felsóhajtanak mivel Trump személye és az utóbbi két hónapban véghez vitt "ámokfutása" nagyon sokat ártott a pártnak.

A Legfelsőbb Bíróság nem úgy működik, hogy politikai megrendelésre dönt. Komolyan veszik az alkotmányt. Alapvetően a választások lebonyolítása a tagállamokra tartozik.
De ha úgy gondolod, hogy politikai döntés volt, akkor talán épp ezért utasították el, mint mondod.

A Republikánus Pártnak mint olyannak mindenképpen annyi, persze mivel a rendszernek szüksége van legitimáló ellenzékre, ellehetnek még egy darabig. De elnökválasztást már nem fognak nyerni, szenátusi többségük többet nem lesz, úgy pár évtizedig szinte biztosan. A populisták pedig harmadik pártot fognak gründolni valószínűleg, tovább fogyasztva a szavazótáborukat.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Szerintem a mostani demokrata éra közelebb áll, na nem a fasizmushoz, hanem a nácizmushoz. Csak kevésbé nemzeti. A démoszhoz már nagyon kevés köze van. A náci rendszer jellemzői közül egyedül a nemzeti nincs meg, a többi stimm....

Az a vicc, hogy a demek még a Clinton érában is viszonylag normálisak voltak. Az ezredforduló után fordult ott nagyot valami.
 
A Legfelsőbb Bíróság nem úgy működik, hogy politikai megrendelésre dönt. Komolyan veszik az alkotmányt. Alapvetően a választások lebonyolítása a tagállamokra tartozik.
De ha úgy gondolod, hogy politikai döntés volt, akkor talán épp ezért utasították el, mint mondod.

A Republikánus Pártnak mint olyannak mindenképpen annyi, persze mivel a rendszernek szüksége van legitimáló ellenzékre, ellehetnek még egy darabig. De elnökválasztást már nem fognak nyerni, szenátusi többségük többet nem lesz, úgy pár évtizedig szinte biztosan. A populisták pedig harmadik pártot fognak gründolni valószínűleg, tovább fogyasztva a szavazótáborukat.
Nézd ha lett volna bármi érdemi része a Trumpék által benyújtott keresetteknek akkor a Legfelsőbb Bíróság foglalkozott volna vele,de mivel nem volt így elutasították mivel nem tehetek mást, Én abszolút nem írom le a republikánus pártot most, hogy Trump leköszönt simán össze tudják kapni magukat főleg úgy, hogy a demek előtt az elkövetkező négy évben embert próbáló feladatok állnak.
 
Nézd ha lett volna bármi érdemi része a Trumpék által benyújtott keresetteknek akkor a Legfelsőbb Bíróság foglalkozott volna vele,de mivel nem volt így elutasították mivel nem tehetek mást, Én abszolút nem írom le a republikánus pártot most, hogy Trump leköszönt simán össze tudják kapni magukat főleg úgy, hogy a demek előtt az elkövetkező négy évben embert próbáló feladatok állnak.

11 millió új állampolgár, Texas pirosból kékbe fordul, szerinted?
 
11 millió új állampolgár, Texas pirosból kékbe fordul, szerinted?
Igen vannak ilyen vélemények is, de ne fejtsd el, hogy négy év múlva azon fog múlni az amerikai elnökválasztás eredménye ,hogy a demokraták hogyan tudtak megküzdeni az előttünk tornyosuló problémákkal. És azokból van bőven, sokkal rosszabb helyzettel kell szembesülnie Bindennek mint Trumpnak négy évvel ezelőtt.
 
Mennyunk elorre es melyebbre. Jon 1900 mrd gazdasagelenkito vsomag. Ami a kamatokat meg fogja emelni ami a lakossagon fog csattani. Ezzel meg akkora gond nincs is hisz bevalt lepes usa szamara a hasonlo.

De hozza kell venni a 11 millio uj allampolgart.

Ez a 11 millio kilep a feketemunkabol /ez elvileg fedezni fogja egy reszet az adobeceteleikkel az allam iranyaba az allami hianyt./
De a civil szektornak az elzo lepeshez hasonloan egy ujjabb hatalmas pofon lessz.
Hisz egy allampolgar nem fog feketen dolgozni!

Tehat a bere nolni fog a bejelentes altal es az ot alkalmazoknak a bevetelei tovabb csokkennek. Es ez nem csak azt eredmenyezi hogy ezekmutan usa polgarnak maga kell a medencwjet tisztitani a fuvet vagni vagy fozni es takaritani. Ez a kkvk komoly csodhullamat fogja elinditani mikozben az adossaguk a mentocsomag hatasara eggyet ugrott...

Bar az uj bevandorlok potolni fogjak a kiesest de ezek nem fogjak azt a munkaszontet hozni mit a kiscsoportosok...

Mind ez egy covid valsag utan egy hatalmasra not tozsdei lufi mellett es kina hatalomratoresekor.

Usanak nem igen lessz ideje rank figyelemeltereleshez tul kicsik vagyunk.

Europa betegembere meg spanyolorszag. Igy az euro se veszi at a $szerepet egesszen.

Tehat spanyolorszagra jatszas varhato usa reszerol /atnyergeles./ rollunk. Amint felrivvik az euro a font mar kifocizva. A fran tul kis hal.
A digitalos penzek Ezmiatt megnagyobb lufiva nolnek .... Erdekes lessz. Nagy bezuhanasra tovabbra sem szamitok inkabb nem tul meredek de erzekelheto zuhanasra usa reszerol
 
Lady gaga enekelt?

O a f@szom, nem tudtak egy normalis enekest talalni? Meg jo h nem volt egy nagy punci fele ruhaba beoltozve.

Folytatodik a populizmus meg a hulyeseg.
En ettol tobbet vartam.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ez is mekkora fasság. Mindent vissza fognak vonni, aztán Trump nevét is törlik az elnökök sorából?
Gondolom akkor az AMRAAM-okra keresztet vethetünk. Mondjuk úgysem jönnének '23-ig.
 
Igen vannak ilyen vélemények is, de ne fejtsd el, hogy négy év múlva azon fog múlni az amerikai elnökválasztás eredménye ,hogy a demokraták hogyan tudtak megküzdeni az előttünk tornyosuló problémákkal. És azokból van bőven, sokkal rosszabb helyzettel kell szembesülnie Bindennek mint Trumpnak négy évvel ezelőtt.

Nézd meg milyen mezőnyben nyerte meg a republikánus jelöltséget Trump 4.5 éve... Azóta sem lett jobb a helyzet, a legígéretesebb politikusuk talán Josh Hawley volt, de őt épp most támadják, mint aki "puccsot akart csinálni". Ted Cruzt szintén. Náluk csak rémesebb alakok vannak. Nézd meg a "Lincoln Project" nevű szánalomhalmazt... elég az arcokat.
 
Megmondom neked őszintén,hogy azért nem tudom komolyan venni a választási csalással kapcsolatos érvelésedet met azt gyakorlatilag a republikánus többségu Trump embereivel "felturbózott" Legfelső Bíróság utasította el.Számos republikánus politikussal együtt, a republikánus pártban pedig Trump "lelépésével" megkönnyebbülten felsóhajtanak mivel Trump személye és az utóbbi két hónapban véghez vitt "ámokfutása" nagyon sokat ártott a pártnak.

A Republikánus Pártban már a 2016-os választáson belül is kisebbségben voltak a Trump-pártiak. Masszív ellenszélben volt még a saját pártja részéről is, mert ott nem úgy megy, mint itthon, hogy a Fidesz gőzerővel Orbán mögött áll, a DK Gyurcsány mögött és a többi. A választási kampány hajrájában is folyamatosan nyilvánultak meg Trump ellen 2016-ban is és tavaly is.
Nekik nem kellett Trump és őszintén szólva jobban gyűlölték Trumpot, mint amennyire a hatalmat akarták a kezükben tartani.Sikerült is, mert kb minden hatalmát elveszítette a RP, nem csak az elnöki széket.

Azzal egyetértek, hogy Trump messze nem volt akkora szent és hadvezér, mint amekkorának gondolták, de ez várható volt. 2016-os ígéreteiből nem lett semmi, ami miatt csalás nélkül is verhető lett volna.Ugyanakkor ezer meg egy videó van, ahol csak úgy beérkeznek bőröndben ismeretlen eredetű szavazatok, a számlálásnál százezres nagyságrendben kerülnek elő csak úgy a semmiből szavazatok, több tucat olyan videó volt amiben gyakorlatilag a legnagyobb büszkeséggel érvénytelenítenek Trumpra leadott szavazatokat, stb. Az, hogy a bíróságok le se sz*rták az egészet, az nem arra bizonyíték, hogy nem volt csalás.
Előre kimondta szinte mindenki, akinek hatalma lett volna beleszólni a választásokba, hogy ott alapból úgy állnak a választásokhoz, hogy az csak és kizárólag tiszta lehet és még a gyanúja sem merülhet fel a csalásnak, úgymond nem ILLIK megkérdőjelezni az eredményt. A csalás melegágya pont ez a hozzáállás.Már csak azt bánhatja a Trump-stáb, hogy nem csaltak inkább ők....

Trump nem az utóbbi 2 hónapban volt teher a RP elitjének, hanem 2016 óta. De nem azért, mert Trump hülye volt, hanem mert vele együtt jött az elitellenes szavazók milliója is és a zabszem nem ment volna fel a seggükbe, amikor erre ráeszméltek. Pedig, mint utóbb kiderült, Trump se lett kevésbé elitista a kormányzat.
A republikánusok is abban reménykedtek, hogy elbukik Trump 2016-ban és akkor majd max 8 év múlva (tehát 2024-ben) újra nyerhetnek majd valaki mással. Aztán Trump nyert és beszart a gépezet. Csak ezek az idióták azt nem mérték fel, hogyha Trump bukik, akkor ők is buknak. Ebből nem lesz egyszerű kimászni. A helyzet az, hogy Trump akár új pártot is indíthat és 2024-ben megint elindulhat és még ha nem is nyer, akkor is jó ég tudja hány szavazatot vehet el a republikánusoktól. Trump akkorára nőtt, hogy hiába bukott el egy választást (megkérdőjelezhető tisztasággal, amúgy) még így is visszamászhat ezer meg egy ablakon. Szerintem a republikánusok benézték, mert inkább Trump győzelmére kellett volna játszaniuk és közben valakit felépíteni 2024-re, de neeem, nekik most ki kellett b*szni Trumpot és ezzel saját magukat is.
 
Nem tudom, hogy ez tényleg bigyóelnökasszonyuraság vonulásakor volt e, de érdekes, hogy a legtöbben háttal állnak.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Nézd meg milyen mezőnyben nyerte meg a republikánus jelöltséget Trump 4.5 éve... Azóta sem lett jobb a helyzet, a legígéretesebb politikusuk talán Josh Hawley volt, de őt épp most támadják, mint aki "puccsot akart csinálni". Ted Cruzt szintén. Náluk csak rémesebb alakok vannak. Nézd meg a "Lincoln Project" nevű szánalomhalmazt... elég az arcokat.
Nézd nem mondom, hogy egyszerű lesz de nincs semmi sem veszve a republikánusoknál csakis rajtuk múlik ,hogy összetudnak-e fogni a megújulásuk érdekében.
 
Nekem egy olyan érzésem van, hogy ezen a topikon (is) megy a vágyvezérelt gondolkodás rendesen.
De hogy nekem meg másoknak milyen gondolatai, vágyai vannak, az teljesen lényegtelen.
Szerintem nem lesz itt semmi drámai dolog (Remélem, különben polgárháború, abban meg nem lesz köszönet a világnak sem!), az egyik demenst leváltja a másik, "oszt' jónapot!"

A kérdésre térjünk vissza január közepe után. Addig meg tegyünk úgy játszásiból, hogy ez a hozzászólásom zárt borítékban van, ti meg nem olvastátok el, csak január közepén!;)
Írtam ezt 2020. december 15.-én.

Én tartom a szavam! Nyissuk ki a "zárt borítékomat".

Félig - sajnos - nem lett igazam. Sajnos, hiszen soha nem jó egy országnak, ha fizikai atrocitásokká fajuló békétlenség van.
A békés többség nem azt érdemli.
A Capitoliumi bajkeverés drámai volt, mi több tragikussá fajult.
Ezt abszolút nem jól tippeltem. Bár a polgárháborús félelmem szempontjából egy ilyen balhé a polgárháború gyutacsa szokott lenni. Persze utólag nincs mit csodálkozni, hogy ez megtörtént, ha egy figura ennyire önjáró, öntörvényű. Még jó, hogy nem lett még nagyobb balhé.

Félig viszont igazam lett: "...az egyik demenst leváltja a másik, "oszt' jónapot!"
;)
 
  • Tetszik
  • Szomorú
Reactions: antigonosz and enzo
Bár inkább mind a kettő a Humor topikba illene:



ttps://24.hu/kulfold/2021/01/20/donald-trump-covfefe-hamburger-vicces-pillanatok-memek/