[BIZTPOL] Közel-kelet

[joker]

Ha Izrael "elpusztul" akkor repülnek a Jerichok és Moszkva is "elpusztul". Meg Leningrád. Meg Novosibirsk. Meg Yekaterinburg. Meg Kazan. Meg... Mind kapna pár gombafelhőt.
Így működik a MAD. Igazából ez a MAD lényege. Ami ennyi év után se tiszta/ismert egy HT forumon.

"és az orosz határt meg át sem lépnék az izraeli gépek, már le volna járva."

Mi lenne "lejárva"? Amúgy is minek mennének Izraeli gépek?

Nem 200 de ha 2000 orosz mérnök hal is meg Izraeli légicsapásban akkor se kockáztatja meg Moszkva azt, hogy a nagyobb Orosz városok "elpusztuljanak". Nem a fenti felsoroltakat hanem egyet sem.
Nem mellesleg ld egyel feljebb Izrael biztos szólna az Oroszoknak, hogy iszkiri. És gondolom anno a Franciáknak is azért volt 0 veszteségük mert nekik is szóltak. Vagy csak elképesztően jól időzítették a támadást.

A MAD azt jelenti, hogy mindkét félnek megvan hozza az eszköze, az izraeli arzenál meg kerekítési hiba az oroszhoz képest, az elhárító rendszerek is. Az oroszok amerika ellen készültek harmadik vh.-ra, nem valami homokbaszó miniország ellen ami akkora sincs mint náluk egy város, ennek függvényében is méretezték a fegyverrendszereiket.
Izrael lehet ha szólna az oroszoknak, hogy mennek bombázni és ürítsék ki a helyet, csak a válasz nem biztos az lenne, hogy "igen uram".

 

[Fade]

A MAD azt jelenti, hogy mindkét félnek megvan hozza az eszköze, az izraeli arzenál meg kerekítési hiba az oroszhoz képest, az elhárító rendszerek is. Az oroszok amerika ellen készültek harmadik vh.-ra, nem valami homokbaszó miniország ellen ami akkora sincs mint náluk egy város.
Izrael lehet ha szólna az oroszoknak, hogy mennek bombázni és ürítsék ki a helyet, csak a válasz nem biztos az lenne, hogy "igen uram".

Teljesen mindegy, hogy mennyivel kevesebb eszköze van. Bőven elég van Moszkva, Leningrád, Novosibirsk, Yekaterinburg, Kazan... "epusztítására". Innen a MAD megvalósul.


Természetesen ott is hagyhatják meghalni a 200 emberüket nem az lenne az első alkalom amikor megkapják a telefont aztán nem szólnak... utána meg vakarják a fejüket... meg temetik csendben a halottjaikat... de még véletlenül se dobálóznak atommal.

 

[Leonidas]

Teljesen mindegy, hogy mennyivel kevesebb eszköze van. Bőven elég van Moszkva, Leningrád, Novosibirsk, Yekaterinburg, Kazan... "epusztítására". Innen a MAD megvalósul.


Természetesen ott is hagyhatják meghalni a 200 emberüket nem az lenne az első alkalom amikor megkapják a telefont aztán nem szólnak... utána meg vakarják a fejüket... meg temetik csendben a halottjaikat... de még véletlenül se dobálóznak atommal.

Ne álmodj ha ébren vagy ! (Hofi után szabadon )

 

[joker]

Teljesen mindegy, hogy mennyivel kevesebb eszköze van. Bőven elég van Moszkva, Leningrád, Novosibirsk, Yekaterinburg, Kazan... "epusztítására". Innen a MAD megvalósul.

Nem mindegy, hogy mennyivel van kevesebb. Ezeket a városokat max akkor tudnák elpusztítani, ha ők indítanák az első csapást és az oroszok nem tennének semmit. Na ennek pont semmi esélye.

Természetesen ott is hagyhatják meghalni a 200 emberüket nem az lenne az első alkalom amikor megkapják a telefont aztán nem szólnak... utána meg vakarják a fejüket... meg temetik csendben a halottjaikat... de még véletlenül se dobálóznak atommal.

Vagy megmondják az oroszok, hogy nektek is van fél órátok kiüríteni az atomerőműveteket, mert azt cserébe ők lövik szét.

 

[Fade]

Nem mindegy, hogy mennyivel van kevesebb. Ezeket a városokat max akkor tudnák elpusztítani, ha ők indítanák az első csapást és az oroszok nem tennének semmit. Na ennek pont semmi esélye.

Vagy megmondják az oroszok, hogy nektek is van fél órátok kiüríteni az atomerőműveteket, mert azt cserébe ők lövik szét.

De mindegy mennyivel van kevesebb. Mindegy, hogy csak a 10 legnagyobb várost tudják megszórni vagy 30at vagy 300at. Az első eset se ér meg Oroszoknak (más esetben: Usanak, Kínának, Franciáknak, Angoloknak....) olyat, hogy bármilyen más állam "elpusztul" nem csak a második.

Az utolsó amit írtál akár lehetőség is lenne. Bár ahogy írtam Izrael így-úgy megoldaná, hogy pont akkor potyogjanak a bombák amikor nincs benn Orosz. Ahogy franciák se voltak benn legutobb. Nem mellesleg sztem Oroszok csak akkor hiteleznek bármit előre ha biztosítottnak látják, hogy az meg is térül. És jól tudják bármit építhetnek amíg abból akárhogy nem lehet nuki fegyver de ha igen onnan jelentősen romlik az esélyük a megtérülésre.

@Leonidas Sztem egész szégyen, hogy te is idejársz már legalább 5+éve de olyan alap mint hogy MAD nincs meg.

 

[joker]

Mindegy, hogy csak a 10 legnagyobb várost tudják megszórni

Ahoz kevesek, mint árvaházban a szülőiérteklezlet. Egyet sem tudnának megszórni, nemhogy tizet, nincs olyan fegyvertből olyan mennyiség nekik. Kvázi ugyanannyi esélyük van egy ilyent kivitelezni, mint a magyar honvédségnek, semmi. Arra jók, hogy a környéken a már letarolt országokat csesztessék, de konkrétan sehol sincsenek az oroszokhoz képset.

 

[kamm]

Erdekes ez a felvetes.
Ahogy a hirekbol emlekszem, az amerikai es orosz erok cirka 1800-2000 warheadet tartanak fejenkent nemcsak rendszerben, de allandoan operational keszenletben (plusz masik 2x annyit raktarakban.)
Utanuk jonnek, csokkeno sorrendben, messze-messze lemaradva a kinaiak, britek es franciak, India es Paki - a sor legvegen North Korea es a zsidok, utobbiaknak fejenkent kb 50-100 robbanofejuk lehet osszevissza, abbol szerintem egyetlen sincs operational keszenletben (azaz raktarban ucsorognek illetve a NK inkabb eletveszelyes sajat magukra. )

Izraelnek amugy valoban volt egy elmeroggyant doktrinaja kidolgozva, hogy ha vegveszelybe kerulnek, akkor mindenkit atomoznak (Samson Option), de egyreszt ketlem, hogy ezt valaha operational szintre emelnek, masreszt nulla sansza lenne a ket nagyhatalombol barmelyik ellen.
Egyreszt ha az amerikaiak megtudnanak ilyesmit, azt nem turnek sokaig, a ruszkik meg valoban az amerikaiak ellen vannak felkeszulve, nem hiszem, hogy sok sansza lenne a zsidoknak nagyobb pusztitasra, mert egeszen egyszeruen kevesek hozza mindenben. Ha a mondjuk 80 robbanofejet mind 1-2 varosra inditjak ra mondjuk 2 hullamban (max annyi parhuzamos inditast tudok elkepzelni), akkor talan 2 varost eltalalnak... mikozben addigra Izrael megszunt letezni, orokre, mig az oroszok szepen operalnak tovabb a kontinens meretu orszag egyeb reszeibol.

 

[koppany]

Csak úgy kérdezem, az izraeli rakétáknak mekkora a hatótávjuk.

 

[kamm]

Csak úgy kérdezem, az izraeli rakétáknak mekkora a hatótávjuk.

Ha arra gondolsz, elerik-e Moszkvat, akkor igen, elernek. A Jericho 3 elvileg 5-10 ezer km kozott lehet, senki nem tudja, de arra a ~3,000km biztosan eleg Moszkvaig.
Viszont sok nem lehet belole, szerintem inkab legi inditasra fokuszaltak ok...

 

[enzo]

Teljesen mindegy, hogy mennyivel kevesebb eszköze van. Bőven elég van Moszkva, Leningrád, Novosibirsk, Yekaterinburg, Kazan... "epusztítására". Innen a MAD megvalósul.


Természetesen ott is hagyhatják meghalni a 200 emberüket nem az lenne az első alkalom amikor megkapják a telefont aztán nem szólnak... utána meg vakarják a fejüket... meg temetik csendben a halottjaikat... de még véletlenül se dobálóznak atommal.

Na igen, a francia katonai doktrína is az volt a hidegháború alatt, hogy mi több oroszt (és VSZ-tagországbelit) fogunk megölni atomcsapásokkal, ahány francia van összesen, tudjuk hogy Franciaország is elpusztul ez esetben, de akkor biztos nem éri meg Moszkvának velük kikezdeni. És ki is léptek a NATO katonai szervezetéből, miután atomhatalom lettek. A ki nem mondott dolog az volt, hogy a franciák adott esetben kimaradnak a balhéból, amíg őket nem veszik célba. Viszont "körkörös védelemről" is beszéltek De Gaulle idején (azaz "touts azimuts", a szélrózsa minden irányából érkező atomfenyegetést ellensúlyoznak), ez ki nem mondottan akár az USA-val szembeni fenyegetést is tartalmazott. Tehát adott esetben ha a szovjetek megindulnak, Franciaország előtt volt az opció, hogy nem vesz részt, 5. cikkely ide vagy oda.

Izrael fenyegetheti az oroszokat atomcsapással, de ez tényleg csak akkor ér, ha nem hívják le a blöfföt, Oroszország létezni fog az említett városok elleni atomcsapások után is. Izrael és lakossága nem fog, egy Oroszországgal vívott egy nuki ütésváltás után. Persze, mint Mose Dajan mondta, "nekünk olyan őrültnek kell mutatkoznunk, hogy senki se merjen az utunkba állni" vagy valami ilyesmi. Nyilván ha nem gondoljuk, hogy az oroszok őrültek, inkább az arcvesztést vállalják, mint ezt.

 

[enzo]

Ha arra gondolsz, elerik-e Moszkvat, akkor igen, elernek. A Jericho 3 elvileg 5-10 ezer km kozott lehet, senki nem tudja, de arra a ~3,000km biztosan eleg Moszkvaig.
Viszont sok nem lehet belole, szerintem inkab legi inditasra fokuszaltak ok...

Utóbbi időben a Delfineken lévő cirkálórakétákra, de valószínűleg van légi indítású változatuk is persze (sőt a Popeye Turbo ALCM-ből fejlesztették ki az SLCM-et állítólag).

 

[enzo]

Ha arra gondolsz, elerik-e Moszkvat, akkor igen, elernek. A Jericho 3 elvileg 5-10 ezer km kozott lehet, senki nem tudja, de arra a ~3,000km biztosan eleg Moszkvaig.
Viszont sok nem lehet belole, szerintem inkab legi inditasra fokuszaltak ok...

Van az USA keleti partját is elérő rakétájuk is.

 

[ghostrider]

Az orosz zsidók akkora befolyással vannak a két ország kapcsolatára, hogy azok a büdös életben nem fognak egymással harcolni, főleg nem nukleáris fegyverekkel. Az, hogy vannak célba juttató eszköze Izraelnek, nem jelenti, hogy el is jutnak odáig. Az Észak-Koreai rakétáknak is inkább csak elméleti valószínűsége van, hogy az USA ellen érnének valamit. Izrael nagyon jól el van a saját szemétdombján, a világ többi részén pedig nam katonai, hanem egyéb befolyással operál.

 

[Nemerson]

Ebrahim Raisi győzelme után Izraelnek "nincs más választása", mint megtámadni Irán nukleáris programját

Ebrahim Raisi's Victory Gives Israel 'No Choice' But to Attack Iran's Nuclear Programme, Report Says

On Saturday, Iran's Interior Ministry declared Ebrahim Raisi the winner of the nation's presidential elections. The top judge, who is known for his ultraconservative views, received almost 62 percent of the vote amid the country's lowest...

sputniknews.com

Nagy banzáj várható a közeljövőben...

 

[joker]

Ebrahim Raisi győzelme után Izraelnek "nincs más választása", mint megtámadni Irán nukleáris programját

Miért, eddig nem támadták Irán nukleáris programját? Volt merényleg meg kibertámadás a berendezések ellen, öltek meg iráni atomtudóst is. Minden megy majd tovább ahogy eddig is, max Washingtonban és Berlinben adnak még egy kis segííílyt, hogy jobban érezzék magukat.

 

[Nemerson]

Miért, eddig nem támadták Irán nukleáris programját? Volt merényleg meg kibertámadás a berendezések ellen, öltek meg iráni atomtudóst is. Minden megy majd tovább ahogy eddig is, max Washingtonban és Berlinben adnak még egy kis segííílyt, hogy jobban érezzék magukat.

Az új iráni elnök keményvonalas, az iráni válaszlépések várhatóan erőteljesebbek lesznek, ami könnyen egy nyílt háborúhoz vezethet Irán és Izrael között.

 

[joker]

Az új iráni elnök keményvonalas, az iráni válaszlépések várhatóan erőteljesebbek lesznek, ami könnyen egy nyílt háborúhoz vezethet Irán és Izrael között.

40 éve megy a farokméregetés meg egymás csesztetése minden fronton ahol csak lehet, még sem tört ki direkt háború köztük, Irán meg létezése óta nem indított háborút. Szerintem ez hogy keményvonalas az új elnök nem jelent sok gyakorlati változást, mert nem ő irányít, arra ott az ajatollah. Na ha ő elpatkol, akkor beszélhetünk tényleges változásról, mert hatalmi harcok indulhatnak meg akár politikai akár vallási szinten. Erre meg előbb-utóbb sor fog kerűlni, mivel van km már az öregben.

 

[papajoe]

Irak T-72

Elemzek keríthetne rá valami uppgradet....

 

[Fade]

Ahoz kevesek, mint árvaházban a szülőiérteklezlet. Egyet sem tudnának megszórni, nemhogy tizet, nincs olyan fegyvertből olyan mennyiség nekik. Kvázi ugyanannyi esélyük van egy ilyent kivitelezni, mint a magyar honvédségnek, semmi. Arra jók, hogy a környéken a már letarolt országokat csesztessék, de konkrétan sehol sincsenek az oroszokhoz képset.

Jelenleg a Jericho II, Jericho III és a Jericho IIIA áll rendszerben. Ebből a régi Jericho IIvel is bőven elérik Moszkvát.

Muris Izrael nukleáris elrettentő képességeit MOéhoz hasonlítani. Tökéletesen mutatja mennyire egy álomvilágban leledzel.

 

[Fade]

Na igen, a francia katonai doktrína is az volt a hidegháború alatt, hogy mi több oroszt (és VSZ-tagországbelit) fogunk megölni atomcsapásokkal, ahány francia van összesen, tudjuk hogy Franciaország is elpusztul ez esetben, de akkor biztos nem éri meg Moszkvának velük kikezdeni. És ki is léptek a NATO katonai szervezetéből, miután atomhatalom lettek. A ki nem mondott dolog az volt, hogy a franciák adott esetben kimaradnak a balhéból, amíg őket nem veszik célba. Viszont "körkörös védelemről" is beszéltek De Gaulle idején (azaz "touts azimuts", a szélrózsa minden irányából érkező atomfenyegetést ellensúlyoznak), ez ki nem mondottan akár az USA-val szembeni fenyegetést is tartalmazott. Tehát adott esetben ha a szovjetek megindulnak, Franciaország előtt volt az opció, hogy nem vesz részt, 5. cikkely ide vagy oda.

Izrael fenyegetheti az oroszokat atomcsapással, de ez tényleg csak akkor ér, ha nem hívják le a blöfföt, Oroszország létezni fog az említett városok elleni atomcsapások után is. Izrael és lakossága nem fog, egy Oroszországgal vívott egy nuki ütésváltás után. Persze, mint Mose Dajan mondta, "nekünk olyan őrültnek kell mutatkoznunk, hogy senki se merjen az utunkba állni" vagy valami ilyesmi. Nyilván ha nem gondoljuk, hogy az oroszok őrültek, inkább az arcvesztést vállalják, mint ezt.

Sztem a MAD a Francia doktrinával bőven megvalósul.

Sztem sose volt sehol arról, hogy Oroszo Izraelt vagy Izrael Oroszokat fenyegetné. Egyrészt nem lehet mert MAD. Másrészt Putyin óta mindent elég jól megbeszéltek. Mindezt úgy hogy azért volt surlódási terület a két ország közt.