Légvédelemi radarok működéséről általában

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 196
113
..."szolidan" és "suttogva" jegyzem meg (sokadszor), hogy a lopakodók ellenszere --szerintem-- nem földi telepítésű radar --amilyen irányra optimalizálni lehet--, hanem űrbe telepített radar a jövő.

...vagy a --titkos-- jelen.
Jéééééé, "vmi Musk" sok-ezer műholdsugárzót telepít internet lefedési céllal, erősen kérdőjeles civil rétegnek, erősen kérdőjeles megtérüléssel.

Valaki "megszakérthetné" már, hogy fenti irányból mennyi is az F-35 RCS értéke! (...csak a szárnyfelület 40+ négyzetméter!!!)
Passzíve radarral, 4-5-600 Musk műhold jelerőssége mire elég.
...vagy egy --250 km-en lévő föld-körüli S-3-4-500-- mit tudna villantani (mert ugye mindegyik "nagynak" van hozzá akár Űr-atom-reaktora" az energia ellátáshoz--!

...arról nem is szólva, hogy az amerikai hadigépezet éppen most építi ki civil pénzekből a gyakorlatilag korlátlan --az egész Földre kiterjedő-- adatátviteli képességét.

Szakértőink alkothatnának a múlt frissítgetett eszközeinek paraméter becslései közepette a jövő megoldásainak LMezgetéséről is egy érdekeset. ;););)...


...csak, hogy "kicsit" a nagyok figyelmét is a HTKA-ra irányítsuk.


:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos: !!!
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 260
67 136
113
..."szolidan" és "suttogva" jegyzem meg (sokadszor), hogy a lopakodók ellenszere --szerintem-- nem földi telepítésű radar --amilyen irányra optimalizálni lehet--, hanem űrbe telepített radar a jövő.

...vagy a --titkos-- jelen.
Jéééééé, "vmi Musk" sok-ezer műholdsugárzót telepít internet lefedési céllal, erősen kérdőjeles civil rétegnek, erősen kérdőjeles megtérüléssel.

Valaki "megszakérthetné" már, hogy fenti irányból mennyi is az F-35 RCS értéke! (...csak a szárnyfelület 40+ négyzetméter!!!)
Passzíve radarral, 4-5-600 Musk műhold jelerőssége mire elég.
...vagy egy --250 km-en lévő föld-körüli S-3-4-500-- mit tudna villantani (mert ugye mindegyik "nagynak" van hozzá akár Űr-atom-reaktora" az energia ellátáshoz--!

...arról nem is szólva, hogy az amerikai hadigépezet éppen most építi ki civil pénzekből a gyakorlatilag korlátlan --az egész Földre kiterjedő-- adatátviteli képességét.

Szakértőink alkothatnának a múlt frissítgetett eszközeinek paraméter becslései közepette a jövő megoldásainak LMezgetéséről is egy érdekeset. ;););)...


...csak, hogy "kicsit" a nagyok figyelmét is a HTKA-ra irányítsuk.


:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos: !!!
Oroszok a merőleges műhold alapú radarhálóra gyúrnak. :)
 
S

speziale

Guest
Igen es ha jobb tavcsovet gyartasz, messzebbre latsz. Csodalatos, hol tart ma mar a tudomany...

ja az oroszok megtették ezt...úgy hívják, hogy Nyebo-M. Aztán vess rá egy pillantást, hogy mekkora egy batár radar az, és, hogy milyen méret növekedés mellett mennyi előrelépést hozott az S300 radarjához képest stealth célok ellen....

az eredmény: harcászati értelemben továbbra is elégtelen felderítési távolság még az F35 ellen is (az F22-ről meg már nem is beszélek)

stealth célok ellen nem elég az ha a radar mögötti számítási kapacitást/jelfeldolgozást reszelgeted...ugyanis az a gond, hogy ha nem verődik vissza elég jel a célról akkor nincs mit feldolgozni...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
55Zh6ME_Nebo-M.jpg


Azért a Nyebo-M igenis hatalmas előrelépés volt (mobilitásban), mivel hozza az elődje a hidegháború végi Nyebo-E paramétereit, miközben az meg ekkora volt:

1560159338.jpg


Ezt nem bontottad/állítottad fel 15 perc, de tán egy nap alatt se.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 551
5 211
113
..."szolidan" és "suttogva" jegyzem meg (sokadszor), hogy a lopakodók ellenszere --szerintem-- nem földi telepítésű radar --amilyen irányra optimalizálni lehet--, hanem űrbe telepített radar a jövő.

...vagy a --titkos-- jelen.
Jéééééé, "vmi Musk" sok-ezer műholdsugárzót telepít internet lefedési céllal, erősen kérdőjeles civil rétegnek, erősen kérdőjeles megtérüléssel.

Valaki "megszakérthetné" már, hogy fenti irányból mennyi is az F-35 RCS értéke! (...csak a szárnyfelület 40+ négyzetméter!!!)
Passzíve radarral, 4-5-600 Musk műhold jelerőssége mire elég.
...vagy egy --250 km-en lévő föld-körüli S-3-4-500-- mit tudna villantani (mert ugye mindegyik "nagynak" van hozzá akár Űr-atom-reaktora" az energia ellátáshoz--!

...arról nem is szólva, hogy az amerikai hadigépezet éppen most építi ki civil pénzekből a gyakorlatilag korlátlan --az egész Földre kiterjedő-- adatátviteli képességét.

Szakértőink alkothatnának a múlt frissítgetett eszközeinek paraméter becslései közepette a jövő megoldásainak LMezgetéséről is egy érdekeset. ;););)...


...csak, hogy "kicsit" a nagyok figyelmét is a HTKA-ra irányítsuk.


:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos: !!!
Egy ilyen radar mekkora területet tud ellenőrizni? A föld felszine 500 millió négyzetkilométer!

Vagy eszméletlenül sok radar kell, vagy ha geostacionárius pályára állítod, akkor 40 000 km-re lesznek a földtől.
 
M

molnibalage

Guest
..."szolidan" és "suttogva" jegyzem meg (sokadszor), hogy a lopakodók ellenszere --szerintem-- nem földi telepítésű radar --amilyen irányra optimalizálni lehet--, hanem űrbe telepített radar a jövő.

...vagy a --titkos-- jelen.
Jéééééé, "vmi Musk" sok-ezer műholdsugárzót telepít internet lefedési céllal, erősen kérdőjeles civil rétegnek, erősen kérdőjeles megtérüléssel.

Valaki "megszakérthetné" már, hogy fenti irányból mennyi is az F-35 RCS értéke! (...csak a szárnyfelület 40+ négyzetméter!!!)
Passzíve radarral, 4-5-600 Musk műhold jelerőssége mire elég.
...vagy egy --250 km-en lévő föld-körüli S-3-4-500-- mit tudna villantani (mert ugye mindegyik "nagynak" van hozzá akár Űr-atom-reaktora" az energia ellátáshoz--!

...arról nem is szólva, hogy az amerikai hadigépezet éppen most építi ki civil pénzekből a gyakorlatilag korlátlan --az egész Földre kiterjedő-- adatátviteli képességét.

Szakértőink alkothatnának a múlt frissítgetett eszközeinek paraméter becslései közepette a jövő megoldásainak LMezgetéséről is egy érdekeset. ;););)...


...csak, hogy "kicsit" a nagyok figyelmét is a HTKA-ra irányítsuk.


:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos: !!!
Ennek a kommentnek nincs értelme.
  • Most akkor döntsed már el, hogy radar vagy sem... Vagy te ezek szórt jeléből akarsz dolgozni? Sok szerencsét hozzá... Ehhez amúgy sem kell műhold, ma is teli van mindenféle civil és egyéb cuccal az éter, ehhez nem kell még plusz műhold.
  • Egy netszolgáltató cucc, az neked mióta lesz nagy hirtelen távolságmérő radar...?
  • Ami amúgy is földháttérben dolgozna végig.
  • Nézd már meg a sugárzási teljesítményüket, a nyalábszélességet és aztán lehet pislogni.
  • Az RCS nem ilyen módon függ a fizikai mérettől...
  • A műholdak nagy része eleve szintén nem felülről látna rá egy célra.

55Zh6ME_Nebo-M.jpg


Azért a Nyebo-M igenis hatalmas előrelépés volt (mobilitásban), mivel hozza az elődje a hidegháború végi Nyebo-E paramétereit, miközben az meg ekkora volt:

1560159338.jpg


Ezt nem bontottad/állítottad fel 15 perc, de tán egy nap alatt se.

Igen, ez szép és jó, csak ma már nem lenne olyan, mint az 1999-es AF alatt, hogy tizenórákat P-18-azik valaki és nem kap a nyakába semmit...
A támadórendszerek fejlődése szépen megölte az alapötletet pont az ellen, aki ellen kéne a Nyebo. Az 15 perc ( vagy mennyi, mindig elfelejtem) ami idő alatt ez összecsomagolja magát az ma lassan egy örökkévalóságnak számít, amikor egy F-35A szintű ellenfél jön szembe. 1999-ben bőven jó lett volna a Nyebo. De ma 2021 van már...
 
T

Törölt tag 1945

Guest
55Zh6ME_Nebo-M.jpg


Azért a Nyebo-M igenis hatalmas előrelépés volt (mobilitásban), mivel hozza az elődje a hidegháború végi Nyebo-E paramétereit, miközben az meg ekkora volt:

1560159338.jpg


Ezt nem bontottad/állítottad fel 15 perc, de tán egy nap alatt se.

Ezek elődje a P-14/P-14F/O-14 Léna/Furgon/Oborona meg (szerelési szempontból) még komplexebb, parabola antennával rendelkezett:

8123202.jpg

Az általam lőtt képen, a Medinai O-14 Oborona

Ez még nem rendelkezett sem a magasságmérés képességével, sem zavarkompenzáló antennákkal.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Igen, ez szép és jó, csak ma már nem lenne olyan, mint az 1999-es AF alatt, hogy tizenórákat P-18-azik valaki és nem kap a nyakába semmit...
A támadórendszerek fejlődése szépen megölte az alapötletet pont az ellen, aki ellen kéne a Nyebo. Az 15 perc ( vagy mennyi, mindig elfelejtem) ami idő alatt ez összecsomagolja magát az ma lassan egy örökkévalóságnak számít, amikor egy F-35A szintű ellenfél jön szembe. 1999-ben bőven jó lett volna a Nyebo. De ma 2021 van már...

Nem osztom az optimizmusod, az amcsik eléggé leépítették a méteres RÁF képességeiket, amivel a Sivatagi Vihar alatt még rendelkeztek.
Az F35 szerintem nem is észleli egy méteres radar jeleit.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
ja az oroszok megtették ezt...úgy hívják, hogy Nyebo-M. Aztán vess rá egy pillantást, hogy mekkora egy batár radar az, és, hogy milyen méret növekedés mellett mennyi előrelépést hozott az S300 radarjához képest stealth célok ellen....

az eredmény: harcászati értelemben továbbra is elégtelen felderítési távolság még az F35 ellen is (az F22-ről meg már nem is beszélek)

stealth célok ellen nem elég az ha a radar mögötti számítási kapacitást/jelfeldolgozást reszelgeted...ugyanis az a gond, hogy ha nem verődik vissza elég jel a célról akkor nincs mit feldolgozni...
De ezt honnan a pöcsömböl tudod ilyen biztosan állítani ? Ott öltél az "indikátor" kabinban és adtad a "csövet" a csak neked , pont ott és pont akkor célt repülő F35-ösnek ?

Úgy állítjátok ezeket mintha tök nyilvános mindenki által elérhető információk lennének és nem szuper titkos adatok !
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and kamm

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 193
25 742
113
A technikai helyettes, aki kint végzett a Szu.ban (a stealth matematikai alapjait az oroszok fektették le) azt mondta, hogy az egyik tanára csak annyit jegyzett meg erről, hogy a tömeget nem lehet elrejteni. Hogy ezalatt pontosan mit értett, azt nem mondta, hiába faggattam.
A stealth-nek csak az egyik tényezője az aerodinamikai kialakítás, amit irányokra optimalizálnak. Nem véletlen, hogy szemből és alulról a legoptimálisabb. Felülről nem is nagyon láttam még adatokat. A másik a borítás, festék rétegek, amelyek azért elég sérülékenyek, ezek fejlesztése jelentették a legnagyobb előrelépést az utóbbi időben. Összességében a kettő együtt adják a nagyon kis RCS értéket.
Már a Szu.ban is régen csináltak speciális lokátorokat, pl. a Duga távolfelderítő lokátort (1978-1989).
Orosz lokátorok fejlesztése.
A Nyebo-M lokátor komplexum mobilizált kialakítású. 2015-től folyamatosan, egyenlőre 6 db-t állítanak rendszerbe, főleg a veszélyeztetett (Északi) irányokban.
A 29B6 Kontener "рлс 29б6 контейнер" horizonton túli HF sávú (3 - 30MHz) bistatikus lokátorokat 2019.12.01.-től telepítik, összesen 4 komplexumot terveznek építeni. 240 fokos szögben, több, mint 5.000, kimondottan aerodinamikai célok (CM, hiperszonikus eszközök, stealth fegyverek) felderítésére és követésére képes 900-3.000 km hatótávolsággal.
rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva-4.jpg

Adó antennák
rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva-2.jpg

Vevő antennák
rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva-3.jpg

1606886947_snimok.jpg

Állítólag egy tenisz labda méretű célt is képesek detektálni a távolfelderítő lokátorok.
Na, egyenlőre ennyi a lokátorok fejlődéséről.
 
M

molnibalage

Guest
Ezt honnan veszed ? Ott ültél a "cső " előtt és láttad amint célt repül neked egy F35 és lemérted ?
Annyi imádom, hogy egyesek write only módban vannak....

Az orosz MARKETING adat arra, hogy mit tud.
Tehát elhiszem, amit ŐK ÁLLÍTANAK.

RCS = 4 m2
Távolság = 250 km
15-18 km magasan levő cél ellen...

main-qimg-efaf83a8e28f71743ec955ac46ad8951


Onnantól fogva, hogy egy pontban ismered a karakterisztikát a többi számolható, hogy mit tud a radar, akkor onnantól fogva a radar egyenlettel számolható tetszőleges távolságra a történet.

40 log(D) = PT - PR + 2G - 103 - 20 log(F) + 10 log(o)
D - távolság
o - RCS

40 log(D) = x + 10 log(o) = 89.9dB + 10 log (o)
40 log(D) = 89.9dB + 10 log (o)
40 log(D) = 89.9dB - 29dBsm
40 log(D) = 60.9dB
log(D) = 1.5225
D = 10^1.9825 = 33km

Tessék. Hányszor kell még linkelni és elmagyarázni? Ha a diagramot kirajzoltam volna hosszabban, akkor elmetszi a 360 km-n a 16 m2-es RCS-nél, ahogy a fenti anyag mutatja.

main-qimg-4c145bc22cd8ec9f2ca96c3661397d8f


De esetleg végig olvashatnád ezt az egész topikot, ahol @Hpasp több radarra is részletesen kiszámolta a dolgokat a Dvinával kezdve.
Ahelyett, hogy játszott a nagyhangú okos Rébusz bácsit a fizikai és egyenletek használata helyett.
Én sem magamtól lettem okos, megtanultam ezt-azt attól, aki ért hozzá és utána már magától is mennek a dolgok egy pontig.

Nem az a tudomány, hogy kiszámold, hogy mi lehetséges és mi nem, hanem megvalósítani azt nehéz.

Fogalmam, nincs, hogy egy radart hogyan kell építeni, de ha ismertek a műszaki paramétereit, akkor lehet tudni, hogy mit tud.

Ezért működik a műszaki tudomány és tervezés. Nem kell tudnom, hogy egy szivattyút hogyan gyártanak és mi van benne. Ha ismert a karakterisztikája, akkor tudom, hogy a szivattyú mit tud. Annak ellenére, hogy lövésem nincs milyen anyagból készült, mert az a kérdés szempontjából irreleváns.
Sőt, a vicces az, hogy mivel a szivattyúk kategória szerint egy jellemző karakterisztikával bírnak, ezért bizonyos szintű tervezés még virtuákis szivattyú jelleggörbével is lehetséges. Ha egy munkapontra kérsz egy adott jellegű és méretű centrifugál szivattyút, akkor egy sávon belül lesz a kar. görbe.

Csináltam már így távvezetéki tanulmányt, ahol aztán a kiválasztott szivattyú Q-H görbéje több átlagból felvetthez képest kb. 3-5%-kal tért el az off design területeken.

Tényleg az ilyen óvodás rantelés helyett mi lenne, ha a műszaki és természettudományos összfüggésekre koncentrálnák?
De tényleg. Olyan rohadt nagy kérés ez egyes nagyhangú megmondóemberek felé...?

@ghostrider
Azt meg igen sajnálatosnak tartom, hogy a te érvelési szinted is oda zuhant sokszor, hogy csak mosolygó smiley megy, de érdemi észrevétel már nem.
Ez számodra nagyon kényelmes lehet...

A technikai helyettes, aki kint végzett a Szu.ban (a stealth matematikai alapjait az oroszok fektették le) azt mondta, hogy az egyik tanára csak annyit jegyzett meg erről, hogy a tömeget nem lehet elrejteni. Hogy ezalatt pontosan mit értett, azt nem mondta, hiába faggattam.
A stealth-nek csak az egyik tényezője az aerodinamikai kialakítás, amit irányokra optimalizálnak. Nem véletlen, hogy szemből és alulról a legoptimálisabb. Felülről nem is nagyon láttam még adatokat. A másik a borítás, festék rétegek, amelyek azért elég sérülékenyek, ezek fejlesztése jelentették a legnagyobb előrelépést az utóbbi időben. Összességében a kettő együtt adják a nagyon kis RCS értéket.
Már a Szu.ban is régen csináltak speciális lokátorokat, pl. a Duga távolfelderítő lokátort (1978-1989).
Orosz lokátorok fejlesztése.
A Nyebo-M lokátor komplexum mobilizált kialakítású. 2015-től folyamatosan, egyenlőre 6 db-t állítanak rendszerbe, főleg a veszélyeztetett (Északi) irányokban.
A 29B6 Kontener "рлс 29б6 контейнер" horizonton túli HF sávú (3 - 30MHz) bistatikus lokátorokat 2019.12.01.-től telepítik, összesen 4 komplexumot terveznek építeni. 240 fokos szögben, több, mint 5.000, kimondottan aerodinamikai célok (CM, hiperszonikus eszközök, stealth fegyverek) felderítésére és követésére képes 900-3.000 km hatótávolsággal.
rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva-4.jpg

Adó antennák
rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva-2.jpg

Vevő antennák
rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva-3.jpg

1606886947_snimok.jpg

Állítólag egy tenisz labda méretű célt is képesek detektálni a távolfelderítő lokátorok.
Na, egyenlőre ennyi a lokátorok fejlődéséről.
Tényleg hatalmas fejlődés, hogy építettek egy teljesen statikus radart, ami egy irányban észlel célokat és akkora, hogy az űrből is látszik és az ionoszféráról visszaverődését az USA-ban is fogni lehet. Ennek mi köze van az F-35-höz? Semmi. Nem stealth repcsik ellen készült...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 193
25 742
113
Azt hiszem, hogy elég sok észrevételt és egyéb mást is írtam már. Az pedig, hogy mikor, mire adok smiley-t, legyen az én dolgom. A főiskolán még matek órát is kellett tartanom a többieknek, amikor a tanárnő nem ért rá. Úgyhogy ne gyere nekem azzal, hogy mit, mikor számoljak, főleg ha nem a számolásoddal van baj, csak azzal, amit feltételezel hozzá.
Az látszik, hogy sajnos még mindig nem vagy top-on a lokátorok alkalmazásáról. Egy bistatikus lokátorról van szó, már ha érted, hogy az milyen. Kimondottan stealth eszközök felderítésére és követésére is fejlesztették ki. Különben meg jössz a hülyeségeddel, hogy már honnan látszik, egy irányban észlel. Nem releváns, viszont 240 fokban folyamatosan, 3-30 MHz frekvencián. már akár a felszállástól követni tudja az F-35-t. Az F-35 azt sem tudja, hogy besugározták! Lehet, hogy ez neked fájdalmas dolog, de ez van. Néha Te is fárasztó tudsz lenni.
Az 55Zs6M Nyebo-M AESA lokátor pedig szerintem 90-100 km felett derít fel, amikor nem 360 fokban, körkörösen működtetik, hanem szektorosan. 600 helyett 2.000 km (1.800 km az export változat esetén) a felderítési távolság és 600, illetve 1.200 km a magasság. Az előd Nyebo-U, illetve UM-től abban lehet külsőleg megkülönböztetni, hogy a polarizáció iránya függőleges.
 
M

molnibalage

Guest
Az látszik, hogy sajnos még mindig nem vagy top-on a lokátorok alkalmazásáról. Egy bistatikus lokátorról van szó, már ha érted, hogy az milyen. Kimondottan stealth eszközök felderítésére és követésére is fejlesztették ki.
Kérlek fejtsed már ki, hogy egy full statikus Oo. területén levő radar hogyan fog egy proxy háborúban bármit csinálni egy F-35-tel...?

Vagy, ha csak a fantáziád vad, akkor egy horizont alatti F-35A-val? Mert ezen eszközök olyan helyeken vannak, ahol F-35A a büdös életben nem repül...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 193
25 742
113
Megkérlek, ne told már a hülyeségedet. Téged idézve "most fejelem le az asztalt". Értő olvasás "0".
Horizonton túli, bistatikus. Mond ez neked valamit. 900-3.000 km hatótávolság, azért van mélyen bent az OF területén, hogy a holt zóna belül legyen, nem kívül. Ez alapvetően az OF. területét védi, nem proxi háborúkhoz telepítik. Az első európai irányba van telepítve, (hol is vannak F-35 repülőgépek)? Mind a 4 égtáj felé lesz telepítve. Jó napot kívánok.
 
M

molnibalage

Guest
Megkérlek, ne told már a hülyeségedet. Téged idézve "most fejelem le az asztalt". Értő olvasás "0".
Horizonton túli, bistatikus. Mond ez neked valamit. 900-3.000 km hatótávolság, azért van mélyen bent az OF területén, hogy a holt zóna belül legyen, nem kívül. Ez alapvetően az OF. területét védi, nem proxi háborúkhoz telepítik. Az első európai irányba van telepítve, (hol is vannak F-35 repülőgépek)? Mind a 4 égtáj felé lesz telepítve. Jó napot kívánok.
Ezek dedikált BM felderítő radarok tudtommal.
Mind...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 196
113
..."szolidan" és "suttogva" jegyzem meg (sokadszor), hogy a lopakodók ellenszere --szerintem-- nem földi telepítésű radar --amilyen irányra optimalizálni lehet--, hanem űrbe telepített radar a jövő.

...vagy a --titkos-- jelen.
Jéééééé, "vmi Musk" sok-ezer műholdsugárzót telepít internet lefedési céllal, erősen kérdőjeles civil rétegnek, erősen kérdőjeles megtérüléssel.

Valaki "megszakérthetné" már, hogy fenti irányból mennyi is az F-35 RCS értéke! (...csak a szárnyfelület 40+ négyzetméter!!!)
Passzíve radarral, 4-5-600 Musk műhold jelerőssége mire elég.
...vagy egy --250 km-en lévő föld-körüli S-3-4-500-- mit tudna villantani (mert ugye mindegyik "nagynak" van hozzá akár Űr-atom-reaktora" az energia ellátáshoz--!

...arról nem is szólva, hogy az amerikai hadigépezet éppen most építi ki civil pénzekből a gyakorlatilag korlátlan --az egész Földre kiterjedő-- adatátviteli képességét.

Szakértőink alkothatnának a múlt frissítgetett eszközeinek paraméter becslései közepette a jövő megoldásainak LMezgetéséről is egy érdekeset. ;););)...


...csak, hogy "kicsit" a nagyok figyelmét is a HTKA-ra irányítsuk.


:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos: !!!

Ennek a kommentnek nincs értelme.
  • Most akkor döntsed már el, hogy radar vagy sem... Vagy te ezek szórt jeléből akarsz dolgozni? Sok szerencsét hozzá... Ehhez amúgy sem kell műhold, ma is teli van mindenféle civil és egyéb cuccal az éter, ehhez nem kell még plusz műhold.
  • Egy netszolgáltató cucc, az neked mióta lesz nagy hirtelen távolságmérő radar...?
  • Ami amúgy is földháttérben dolgozna végig.
  • Nézd már meg a sugárzási teljesítményüket, a nyalábszélességet és aztán lehet pislogni.
  • Az RCS nem ilyen módon függ a fizikai mérettől...
  • A műholdak nagy része eleve szintén nem felülről látna rá egy célra.



Igen, ez szép és jó, csak ma már nem lenne olyan, mint az 1999-es AF alatt, hogy tizenórákat P-18-azik valaki és nem kap a nyakába semmit...
A támadórendszerek fejlődése szépen megölte az alapötletet pont az ellen, aki ellen kéne a Nyebo. Az 15 perc ( vagy mennyi, mindig elfelejtem) ami idő alatt ez összecsomagolja magát az ma lassan egy örökkévalóságnak számít, amikor egy F-35A szintű ellenfél jön szembe. 1999-ben bőven jó lett volna a Nyebo. De ma 2021 van már...


Valóban a 2 megoldást nem különítettem el jól egymástól:

  1. magas légköri (50+ km), vagy űrbe telepített radar, amin a lopakodó üzemmódot gyakorlatilag idejétmúlttá teszi! Pl ezért: a Griff-jeink RCS értéke a 4+ gen-eseknél igen alacsony 1 nm körüli! ...de mennyi is lehet felülről??? csak a szárny felület 30+ nm! Ez a sokszor nagyobb RCS egy Jobb vadászbombázóban alkalmazott --akár korábbi, már "elavultnak is tekinthető"-- radar újszerű alkalmazásával --felső nézőpontbóltörténő alkalmazásával!!!-- is lenullázza a stealth tulajdonságot. Lelőni egy ilyen (magas-légköri/"Űr-")radart talán 5-6 ország tud.
  2. másodikként pedig a passzív radarral történő, szórt (Musk-féle) műhold jelek/zaj segítségével történő észlelésére gondoltam, de mintha @Hpasp említette volna, hogy ez a jelszint jelenlegi technológiákkal még nem elegendő.


Összegezve a dolgot, szerintem pár napos HTKA-csapatmunkával találtunk egy anti-stealth "receptet", amin ezek szerint az oroszok dolgoznak is. :oops::oops::oops:

...lehet, hogy ezért nem fontos nekik a Szu-57??? ...a többiek meg: :eek::eek::eek:


A "kisördög" súg nekem valamit olyasmit is, hogy csak megvárják a nyilvánosságra hozatallal, amíg mindenki bevásárol --a szinte gombokért megvehető és üzemben tartható-- F-35-ből!

Szép ez a "Pop-szakma"! :oops: :cool: :oops: ...