[HUN] Száhel övezeti magyar missziók

A Magyar Mali kontigens ezennel megköszöni ezt az okos hozzászólásodat, amivel értékelted a munkájukat, az izzadást, a fáradtságot és a veszélyeket
Talán kicsit szarkasztikus vagyok, de igazándiból aggódom az ott szolgálókért, a helyzet eléggé átláthatatlan odaát és most, hogy a wagneresek is ott lesznek még bonyolultabb és veszélyesebb mert ezután nem csak esetleges kecskeba..ó amatőrökbe botlanak bele néha, hanem vérprofi kiképzett katonákba is és baromira nem szeretnék hallani arról, hogy hullazsákokban térnek vissza magyar katonák Makiból.
 
Talán kicsit szarkasztikus vagyok, de igazándiból aggódom az ott szolgálókért, a helyzet eléggé átláthatatlan odaát és most, hogy a wagneresek is ott lesznek még bonyolultabb és veszélyesebb mert ezután nem csak esetleges kecskeba..ó amatőrökbe botlanak bele néha, hanem vérprofi kiképzett katonákba is és baromira nem szeretnék hallani arról, hogy hullazsákokban térnek vissza magyar katonák Makiból.
Értelek, de ez miatt ne aggódj. Aki odamegy katonaként az tudja mire számíthat, akár az is benne van a pakliban hogy meghal. Ez szakmai ártalom, de tudják mit vállalnak, egy katona végezzen katonai feladatokat ne csak a gyakteret koptassa.
Mégha sorkatonákat küldenénk oda azt mondanám hogy igazad van!

A Wagneresek meg nem ostobák hogy feszültséget keltsenek egy nemzetközi FS koalició ellen, akiknek helyben van légi-tüzérségi-akár páncélos támogatás is. Hatalmas logisztikai és tüzerö van a Barkhane és a Takuba támogatására , a Wagnernek meg csak (kis túlzással) néhány Uralja
 
Ez se nem katonai, se nem éles tapasztalat lesz...
A helyi, úgymond terroristáknak, tényleges harcértékük nincs. A legfejletteb fegyverük néhány dzsihad mobil.

Ez rendfenntartási tapasztalat lesz
olyan emberek ellen akik délelőtt kecskepásztorok, délután meg dzsihad harcosok (vagy fordítva...)

A magyar honvedség igazi feladatait tekintve ez a misszió semmiféle értékelhető tapasztalatot nem jelent.
Együttműködés más haderőkkel.
Együttműködés légierővel.
Kiképzés.
Kiképzett emberek irányítása.
Gyalogos harcászat.
Valódi sérültek ellátása.

Ezek valódi stresszhelyzetben amit a gyaktéren nem lehet szimulálni.
 
Együttműködés más haderőkkel.
Együttműködés légierővel.
Kiképzés.
Kiképzett emberek irányítása.
Gyalogos harcászat.
Valódi sérültek ellátása.

Ezek valódi stresszhelyzetben amit a gyaktéren nem lehet szimulálni.
Milyen stresszhelyzetről beszélsz?
Pontosan fel tudod vázolni milyen feladatokat fognak a magyar katonák ellátni Maliban?

Ami Maliban történik az egy tipikus asszimetrikus konfliktus ahol a TAKUBA oldalnak mindene van, a helyi buckalakóknak meg max. egy dzsihad mobilja.
Ez minden csak nem egy fair-play háború. Ez egy síma ürge vadászat ahol ha stresszhelyzet van, az azt jelenti hogy valaki komolyan hibázott.

Az általad felsorolt dolgokat éppen olyan jól lehet gyakorolni egy Eu.i hadgyakorlat során is, bár tény hogy egy gyakorlaton elegáns dolog a piros oldalt agyonlőni.
 
Milyen stresszhelyzetről beszélsz?
Pontosan fel tudod vázolni milyen feladatokat fognak a magyar katonák ellátni Maliban?

Ami Maliban történik az egy tipikus asszimetrikus konfliktus ahol a TAKUBA oldalnak mindene van, a helyi buckalakóknak meg max. egy dzsihad mobilja.
Ez minden csak nem egy fair-play háború. Ez egy síma ürge vadászat ahol ha stresszhelyzet van, az azt jelenti hogy valaki komolyan hibázott.

Az általad felsorolt dolgokat éppen olyan jól lehet gyakorolni egy Eu.i hadgyakorlat során is, bár tény hogy egy gyakorlaton elegáns dolog a piros oldalt agyonlőni.
Akkor barátom kezedbe adok egy karabélyt és menj szépen stressz nélkül egy épületet megtisztítani...

Afganisztán, Irak? Ürgevadászat gondolom...

Bohóc
 
Jó az ahogy van ott. Ki kell vonulni onnan, nem bevonulni.

Nagyon szépen leírtad, hogy a magyar katona soha ne menjen missziózni.
Ami úgy hülyeség, ahogy van.

te most burkoltan egy élő céltáblás gyakorló lövészetről beszélsz?

Pontosan így van. Ezen élő céltáblák ellen segítettük a kurd pesmergák kiképzését Irakban. Afganisztánban is több halottunk volt.

Lehet vágyakozni a békés világ iránt és kampányolni, hogy a magyar katonák ne vegyenek részt NATO feladatokban, de a legkevésbé sem érdeke a fiúknak, hogy töröljenek minden kiküldetést. Harcértéket tekintve ezek az ellenállást nem is tanúsító békés iszlamisták a legnagyobb katonai kihívás, amit az US Army próbál megoldani. Le lehet őket nézni.

A külföldi missziók alternatívája, hogy teljes munkaidőben a déli határon foglalkoztatjuk őket forgalmat irányítani. Vagy kiküldjük őket olyan országokba, ahol a helyi vezetés hajlandó a rendőrséget arra utasítani, hogy az illegális migránció embercsempészeit zaklassák, forgalmat irányítsanak. Mert ezen országok némelyike katonai támadás alatt áll és erre nincsenek felkészülve. A nemzetközi iszlamista terrorcsoportok meg már évtizedek óta fel vannak készülve, ahogy azt más csatatereken is láttuk.


Ahogy elnézem, a katonák a topicban inkább az utóbbit választanák. És én meg csak örülök, ha a helyiek boldogak lesznek amiatt, hogy nem fejezik le őket focinzésért és nem robbantják fel őket a nemzeti válogatottnak szurkolás miatt.

Boko Haram jelentése = a nyugatiasság bűn.

Ez minden csak nem egy fair-play háború.

Basszus! Az orosz és fehérorosz számítógépes játékokat játszók is pont ezt szokták nekem mondani. Hogy nem igazságos a csapatok elosztása. És az igazi háborúban ezek nem így szoktak történni.
Még mindig nem teljesen világos, de próbálom megérteni a dolog lényegét. Folytasd csak!
 
Na lássuk csak: új hadszîntér, új feladatok, koalicióban együttmüködés, tüzkeresztség, a helyiek képzése ,új fegyverek, felszerelések élesben kipróbálása. Így kapásból ennyit tudok mondani , ez mind-mind értékes tapasztalat lesz. Tudod egy hadsereg nem magától lesz jó, nagy részben az éles tapasztalat az ami azzá teszi.
Honnan tudod hogy mit visznek? AZ Fs jól fel van szerelve , biztosan akad 1-2 kallódó high tech cucc a raktárban.
Hidd el a leírtakkal mind tisztában vagyok, csak nem fogadom el.....
 
Akkor barátom kezedbe adok egy karabélyt és menj szépen stressz nélkül egy épületet megtisztítani...

Afganisztán, Irak? Ürgevadászat gondolom...

Bohóc

Először is; Nem vagyunk batárok!
Másodszor; az én adóforintjaimból igenis elvárom, hogy baromira legyél felkészülve megvédeni seggem értékeim, hisz arra esküdtél fel. Ha már itt tartunk. Több tisztelettel a magamfajta civilek irányába hisz az én adóforintjaimból (!) játszhattok katonásdid, kapjátok a fizetéseteket.

.....
 
Először is; Nem vagyunk batárok!
Másodszor; az én adóforintjaimból igenis elvárom, hogy baromira legyél felkészülve megvédeni seggem értékeim, hisz arra esküdtél fel. Ha már itt tartunk. Több tisztelettel a magamfajta civilek irányába hisz az én adóforintjaimból (!) játszhattok katonásdid, kapjátok a fizetéseteket.

.....
Meg az enyémből is és én örülök nekinha nem elisszák hanem elrepülőzik tankozzák lődözik. Ha meg Maliban teszik ezt azt azért értékelem mert onnan mint minden egyéb misszióból, veterán harcosok jönnek haza, akik tudnak tanítani a hazai állománynak olyan dolgokat, amiket enélkül nem. Ha akarod sorolhatom, hogy a többiek által soroltakon kívül mit látok előnynek. Szóval ha civilkedni akarunk a kérdésben, akkor mondjik 1:1 az állás és máris csak fele olyan értékű a hőbörgésed. Ha még valaki civilként kiejti a száján, hogy az ő adóforintja is, akkor a demokratikus többség elvén, vagy éppen ugyanúgy az erősebb kutya elvén a katonáink akár Maliban is feszíthetnek bőrdzsekiben. :rolleyes:
 
Meg az enyémből is és én örülök nekinha nem elisszák hanem elrepülőzik tankozzák lődözik. Ha meg Maliban teszik ezt azt azért értékelem mert onnan mint minden egyéb misszióból, veterán harcosok jönnek haza, akik tudnak tanítani a hazai állománynak olyan dolgokat, amiket enélkül nem. Ha akarod sorolhatom, hogy a többiek által soroltakon kívül mit látok előnynek. Szóval ha civilkedni akarunk a kérdésben, akkor mondjik 1:1 az állás és máris csak fele olyan értékű a hőbörgésed. Ha még valaki civilként kiejti a száján, hogy az ő adóforintja is, akkor a demokratikus többség elvén, vagy éppen ugyanúgy az erősebb kutya elvén a katonáink akár Maliban is feszíthetnek bőrdzsekiben. :rolleyes:

Való igaz. Ez mind szép és jó csak akkor nem nézzenek hülyének mint polgár. Változtatni kell kommunikáción és nem csak a honvédségiben, de az más már itt nagyon off lenne
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
Milyen stresszhelyzetről beszélsz?
Pontosan fel tudod vázolni milyen feladatokat fognak a magyar katonák ellátni Maliban?

Ami Maliban történik az egy tipikus asszimetrikus konfliktus ahol a TAKUBA oldalnak mindene van, a helyi buckalakóknak meg max. egy dzsihad mobilja.
Ez minden csak nem egy fair-play háború. Ez egy síma ürge vadászat ahol ha stresszhelyzet van, az azt jelenti hogy valaki komolyan hibázott.

Az általad felsorolt dolgokat éppen olyan jól lehet gyakorolni egy Eu.i hadgyakorlat során is, bár tény hogy egy gyakorlaton elegáns dolog a piros oldalt agyonlőni.


Megpróbálom elmagyarázni. :rolleyes:

Ha leteszel egy 5m-es 20cm széles pallót a földre, 100-ból 99 ember végiggyalogol rajta, úgy hogy nem lép mellé.
Ha felrakod 4m magasba hány indulna el rajta?
Hánynak sikerülne a libegő pallón probléma nélkül átmenni?
Hányan ülnének rá és araszolnának át?

De ha ezt gyakorlod 1m-en, 2,m-en, 3mon a végén sokkal több embernek sikerül 4m magasban.


Nem érted.
Az álltalam felsorolt dolgokat lehet gyakorolni az azalatti STRESZT nem.

Gyakorolhatja az ember steril környezetben az egészet élesben sok ember meghajlik.

Afgánban prt alatt kijött jópár már 10 éve katonán, több misszióval a hátuk mögött, hogy ez nem bírják.
Egy kfor-ba vagy Boszniában nem volt velük gond. De ahol kicsit élesebb volt a helyzet, rögtön kiderül nem bírják a nyomást.

Szóval gyakorlaton amikor azt mondják incoming az azért nem az mikor Kabulba üvölti a hangosbeszélő,vagy a bm21es rakéták süvítenek a fejed felett. (ott hibázik valaki? nemár)

Vagy tőled 15m-re üvölt az afgán szatyorral a kezében? (ott hibázik a magyar katona aki a helyi kormányzó rezidenciáján csak vendég?)

Vagy lövik a konvolyt. (na ott ki hibázik? o_O)

Gyakorlaton sok ember nem fagy le a szituációktól, élesben sajnos ez nem mondható el.
Ráadásul van akire akkora hatással vannak az ilyen események, utánna az egész missziós munkájára rányomja a béjegét.
Van akit felpörget élvezi.
Van aki beszarik de tudja kontrollálni.
Van aki beszarik nem tudja kontrollálni, és utánna folyamatosan rossz döntéseket hoz!

Más amikor pénz nélkül pókerezel, mint amikor az utolsó forintjaid a tét.

Itt a stressz a lényeg.
 
Akkor barátom kezedbe adok egy karabélyt és menj szépen stressz nélkül egy épületet megtisztítani...

Afganisztán, Irak? Ürgevadászat gondolom...

Bohóc
Ha te olyan hülye vagy hogy egy szál karabéllyal besétálsz egy házba megtisztítani akkor menj te.
Marha..
 
Először is; Nem vagyunk batárok!
Másodszor; az én adóforintjaimból igenis elvárom, hogy baromira legyél felkészülve megvédeni seggem értékeim, hisz arra esküdtél fel. Ha már itt tartunk. Több tisztelettel a magamfajta civilek irányába hisz az én adóforintjaimból (!) játszhattok katonásdid, kapjátok a fizetéseteket.

.....
Azta k...a eget! Le tudtad ezt írni! Te hős adófizető! Ezt rohadt sokan tudják szajkózni! Kinek mi jár alanyi jogon! A kötelességek meg lófasz!