Úgy látszik eldőlt a kérdés, a háború végéig kb sehová nem megy (ha nem PS akkor azt látjuk, hogy elsüllyesztettek valamit a bejáratnál az oroazok).
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Úgy látszik eldőlt a kérdés, a háború végéig kb sehová nem megy (ha nem PS akkor azt látjuk, hogy elsüllyesztettek valamit a bejáratnál az oroazok).
![]()
Mirnograd is felszabadították már?Egy kis orosz kamuzás ... nem, ez nem Kupjanszk:
--------------
Kosztyantynivka általános iránya (23:00, 16/12)
Időjárás: többnyire tiszta, jó a drónos munkához.
Jelmagyarázat:
Sárga mezők: Orosz veszteségek
Piros mezők: Orosz felhalmozódások
Fehér mezők: Problémás területek
Rózsaszín mezők: Orosz drónos felderítés
Piros nyilak: Jelenlegi orosz támadási vektorok
Narancssárga nyilak: Valószínűsíthető jövőbeli orosz támadási vektorok
Virolyubivka szektor: Az előzetes információk arra utalnak, hogy semmi nagy dolog nem történik a térségben, és hogy a Virolyubivkán belüli és Klinovéig tartó nagy előrenyomulásokról online keringő állítások nem felelnek meg a valóságnak, de egyelőre fenntartásokkal kezeljük ezt.
Kosztyantynivka város: Az orosz erők továbbra is megpróbálnak beszivárogni a város délkeleti részébe, de általánosságban csökkentették tevékenységüket mind a dácsa területén, mind a Szanturinivka kerületben, valószínűleg a fagyos hőmérséklet, valamint a 28. és 36. dandár, valamint a különböző drónos egységek korábban utalt közös munkájának köszönhetően. Egy azonosított problémás terület a fehér dobozban található, amely folyamatosan ki van téve az orosz kis csoportok hullámainak, de egyelőre úgy tűnik, minden rendben van.
Az ukrán drónok jól kihasználták a jó időjárást, és jól működtek az orosz mozgási útvonalakon, amint az a sárga dobozokból is látható.
Általánosságban elmondható, hogy a dinamika változatlan: beszivárgási kísérletek történnek a kulcsfontosságú pontok és a városiasabb területek felé a jobb fedezék érdekében, az utánpótlás pedig többnyire drónokkal és az úgynevezett "öszvérekkel" (fegyvertelen gyalogság).
Ahogy a legtöbb frontvonalbeli területen lenni szokott, ezek nagy részét megsemmisítik, de a kevés, amelyik áthalad, végül problémákat okoz az ukránoknak, amelyek lassan, de biztosan felhalmozódnak és nagyobbak lesznek.
Ivanopillya szektor: Magáról a településről nincsenek pontos információk, de az oroszok továbbra is erőteljesen nyomulnak át az Ivanopillyától nyugatra fekvő nyílt mezőkön, ahogy arról korábban beszámoltunk, és mély beszivárgási kísérleteket tesznek az ukrán drónok kemény ellenállásán keresztül. Az orosz erők továbbra is kísérleteket tesznek a Kleban-Byk víztározó északi partján lévő erdőbe való behatolásra, de ellenállásba ütköznek és megsemmisülnek.
Pontosan Pleshchiivkában likvidáltak nemrégiben néhány orosz "öszvért", miközben nyugat felé haladtak.
Oleksandro-Kalynove szektor: Magában a településen orosz felhalmozódást regisztráltak, és jelenlétük van a Kleban-Byk víztározó északi partján lévő erdőben, ahol ukrán drónok támadják őket. Ezen a helyen a legtöbb oroszt megsemmisítették, de néhány túlélő maradt 16/12-én.
Közvetlenül nyugatra, Jablunivka nyugati részén egy nagyobb orosz felhalmozódást észleltek. Erről a területről erős támadásokat hajtanak végre Sztyepanivka és Kosztyantynivka felé az autópálya mentén, de ez a terület régóta az orosz gyalogság tűzzónája, és ezúttal sem tudtak semmilyen előrelépést elérni.
Megjegyzések: Sok orosz drónt lőttek le a rózsaszín mezőben, valószínűleg felderítő küldetések végrehajtása közben, ami arra utal, hogy ez a vektor hamarosan sokkal erősebb támadások elé állíthatja őket. A rózsaszín mezőben egy erdő található, amely jó fedezéket és biztonságos felhalmozódást biztosíthat az oroszoknak, és amely közvetlenül a város déli szélén fekszik, így valószínűleg nagyon szeretnének megvetni benne a lábukat.
Ivanopillyától északra, a narancssárga nyilak közelében található egy másik erdőterület, amely valószínűleg sok fedezéket tartalmaz, és amelyről az ukránok úgy gondolják, hogy hamarosan megtámadják ugyanazon okokból, mint a tőle nyugatra fekvő erdőt, amelyről az előbb beszéltem.
Sahove iránya (23:00, 16/12)
Jelmagyarázat:
Sárga mezők: Orosz veszteségek
Itt az orosz erők nagyon erős támadásokat hajtanak végre az egész irányban. Valószínűleg erősítéseket is behoztak, és általánosságban úgy tűnik, hogy az oroszoknak erős vágyuk van arra, hogy tovább haladjanak ezen a területen.
Ahogyan egyes ukrán források jelentették, problémák merülnek fel Dobropillia irányában is, Sahove és Új-Sahove közelében, ahol az orosz erők megújították támadó műveleteiket, sőt az utóbbi időben nagy motoros támadásokat is elkezdtek végrehajtani.
A Szofiivka szektorral kapcsolatban sárga mezőkkel jelölve láthatók azok a helyek, ahol orosz veszteségeket regisztráltak. Egyértelmű, hogy megpróbálnak áttörni Szofiivka déli részén, ahol az utóbbi időben nagyon sokukat megsemmisítették, de a tó partján is elhaladnak, majd a vízszintes fasor mentén nyugat felé haladnak, hogy elérjék Szofiivka északi részét, és fokozatosan gyengítsék az e területet elérő utánpótlást.
Amint láthatják, több akadályvonal is van itt, amelyek az itt tartózkodó katonák szavai alapján valóban sokat segítenek az orosz támadások visszaszorításában ezen a területen.
southfront.press
southfront.press
Ukrán startégiai érdek a háborút minél költségesebbé tenni Oroszország számára. Ebbe ez az akció tökéletesen beleillik.Vajon a kiiktatott Kilo tengeralattjáróval milyen taktikai/műveleti/stratégiai előnyhöz jut az ukrán haditen…haderő?
A civil hajóikat (még) nem támadják tengeralattjárókkal. Ezeket tipikusan Kalibrok indítására használják, de egyrészt abból amúgy se használnak már annyit, másrészt van más hordozóplatform.
Jó techdemó volt, de kb ennyi.
Ukrán startégiai érdek a háborút minél költségesebbé tenni Oroszország számára. Ebbe ez az akció tökéletesen beleillik.
Egy esetleges tárgyaláson az oroszok mérlegelhetik azt hogy a háború folytatása további hasonló akciókkal járhat. Meg nyilván presztizsveszteség is ez számukra.
Egyel kevesebb CM hordozó platform és pénzbe fog kerülni az oroszoknak megjavítani.Vajon a kiiktatott Kilo tengeralattjáróval milyen taktikai/műveleti/stratégiai előnyhöz jut az ukrán haditen…haderő?
A civil hajóikat (még) nem támadják tengeralattjárókkal. Ezeket tipikusan Kalibrok indítására használják, de egyrészt abból amúgy se használnak már annyit, másrészt van más hordozóplatform.
Jó techdemó volt, de kb ennyi.
Nem szeretnélek kiábrándítani de az ODAB sorozat egy thermobarikus bomba. Ott nincs vákuum (max légritkább tér) hanem túlnyomás lesz. Sima FAB bombáknál abszolút nincs vákuum.Igen, az utolsó 3000 fontos (1360kg-os) amerikai szabadesésű nemirányított bombatest az M118HE volt, amit még elláttak HBOS és később még a Paveway irányító kittel is. Ezeket az M118-asokat az USAF F-105-ösökről Vietnam-ban, illetve a háború vége felé a HBOS és Paveway első generációs kitjeivel F-111-esekről oldotta, de az F-4-esek fegyverzetében is rendelkezésre állt. Sőt, a US Navy még a kisméretű A-4 Skyhawk-on is tesztelte!
Ami a dizájnt illeti, ez még a Tallboy, Grand Slam, illetve T-12 aerodinamikáját követte, azaz némiképp újabb volt, mint a világháborús 4000 fontos elődje is (AN-M56 Blockbuster, a B-29-es a megfelelő hatótáv mellett, no meg a mérete miatt csak kettőt tudott elvinni, de egy B-29-es kötelék gyakran összdobással támadta a japán városokat, nem ritkán azok belvárosát is) ami miatt egy időre megfelelt a szuperszonikus korszak harcászati tipusain is, akár külső hordozással is.
Majd a harcászati repülők arzenáljából az új, sokkal áramvonalasabb Mk-81/82/83/84 típuscsalád (250/500/1000/2000 font) teljesen kiszorította.
Az új bombafegyverzet legnagyobbja ugyanis pontosabban volt célbajuttatható még szabadeséssel is, de a rombolóereje nem sokkal maradt el, miközben az egyre jobban teret hódító precíziós kitek korában már nem volt szükség a másfélszeres tömegre, ami amúgy se jelenett másfélszeres rombolóerőt. Sem átütőerőt.
A hetvenes évektől megjelent új harcászati típusok (elsősorban az F-16A) pedig hatékonyabban tudtak támadni egyszerre két darab 2000 fontos Mk84-essel, mint egy darab 3000 fontos M118-assal.
Az utolsó éles M118-as bevetéseket az izraeli légierő hajtotta végre az F-4-esekről (és Kfirekről) leoldva 1982-ben Libanon ellen, aztán náluk is kikopott ez a fegyver.
Ami a kalibert magát illeti, az amerikaiak nem adták fel egészen a 3000 fontos kategóriát, hiszen a légi indítású AGM-86 ALCM robotrepülőgép D-változatának a harci része egy 3000 font tömegű, nagy átütőerejű, megvastagított, szuperkemény fémburkolatú penetrátor, precíziós, megerősített fedezékek elleni támadáshoz.
A 3000 fontnál nagyobb modern nyugati kaliberekről pár szót. Nos az 1991-es Öböl Háború idején M203-as 110mm-es önjáró lövegek csövéből improvizált 4000-5000 fontos oldási tömegűre kapott GBU-28-as volt sokáig a legnagyobb fegyver az USAF harcászati repülőinek arzenáljában, de mára már megjelent a GBU-72, ami hivatalosan is 5000 fontra van kalibrálva és az F-15E képes hordozni, mintegy leváltandó a korábbi GBU-28-asokat.
Efelett már csak a bő 13 tonnás GBU-57 MOP van, de azt csak hadászati típusok képesek hordozni.
A precíziós csapásmérések megjelenésével a szakma itészei sokáig hangoztatták a túlméretesnek gondolt kaliberek oktalanságát, mintegy anakronisztikusnak tartva a nyugati Daisy Cutter, vagy a szovjet FAB-3000M54 és FAB-9000M54-eseket, melyek amúgy szépen ki is haltak.
Legtovább a Daisy Cutter tartotta magát, egészen az afganisztáni invázió első pár évéig, de csak, hogy aztán megjelenjen az utódja, a GBU-43 MOAB, immáron precíziós kivitelben, ami a Hercules-ről való oldási profilját tekintve messze nem egy siklóbomba, viszont a rombolási rádiusza, illetve az elműködésének jellege (vékony falú bombatest, nagy robbantöltettel, nagy lökéshullámot generáló hatásmechanizmus) miatt igazi precizitásra eleve nincs is szükség.
Az oroszoknál pedig előbb a FAB-3000M46-osok egy-egy még mutatóban megmaradt példányát próbálták ki a nagy kiterjedésű Azovstal épületkomplexuma ellen, majd az újra sorozatgyártásba vett FAB-3000M54-eseket látták el áramvonalazó burkolattal és UMPK precíziós irányítású siklórepülést biztosító kittel.
Ugyanis addig csak a KAB-1500L és T voltak a legnagyobb "precíziós" eszközök, de ezek bevetéséhez a hagyományos FAB-1500M54-esekhez hasonlóan be kellett repülni az ellenség fölé, mivel a KAB rendszerek csak korrigált zuhanású bombák, ahol a szabadesés vektorát lehet kis mértékben a célbacsapódáshoz igazítani.
Kvázi, mint a MOAB esetében.
A francia és angol gépeken egészen a közelmúltig 1000 fontnál nagyobb kaliberű bombatest nem is nagyon létezett. Az európai tagállamok közül pedig a németek eleve nem is rendelkeznek 2000 fontos bombafegyverzettel.
Ahogy a svédek sem.
Változás állt azonban e téren be, mégpedig a franciák esetében, ahol is az AASM moduláris rakétapóthajtással kiegészített precíziós csomag esetében a szokásos Mk-82 és 83-as kaliber mellé, elsősorban export célokra de megalkották a "Hammer" típusnevű verziót, mégpedig az Mk-84-esre alapozva.
Itt érdekes francia kreativitás volt a Rafale pilótafülkéjáből menet közben beállítható robbantási mód, ami szerint a Hammer alkalmazható nagy átüőerővel közvetlen becsapódással, vagy, ha a kiválasztott (és már akár az oldás után is módosított) másik célpont megköveteli, akkor a felszín feletti magasságon, lökéshullámmal rombolásra is.
Illetve, korábban a svédek tesztelték a JAS-39C-t Spanyolországban, nagy melegben két darab Mk-84-es és két Mk-83-assal, tehát összesen 6000 fontnyi bombatömeggel megpakolva (volt még két Sidewinder súlymakett is), igaz, csupán csak marketing céllal.
Amennyire én tudom, a svéd légierőben nincs rendszerben az Mk-84-es bombatípus egyik változata sem.
Az orosz FAB-3000 UMPK és az ODAB-1500 UMPK elvileg közel azonos hatásúak, ami a nettó lökéshullám rombolását illeti, nyilván itt az ODAB-1500-s előnye a magasabb égési hőmérséklet és a kisebb méret és tömeg, ami miatt ebből egy Szu-34-es egyszerre akár kettőt is el tud vinni harci körülmények között.
De a hatamas FAB-3000M54 bombatest előnye a jókora repeszhatás, illetve a köpenyvastagsából adódóan ez a repeszfelhő jókora kinematikai hatással is bír.
A nagyméretű, szuperszonikus izzó bombatest darabok - az ODAB-1500-assal ellentétben - nem csak szétsöprik a nagy felületen szétbontakozott ellenséges technikát és élőerőt, de közel azonos vákuumhatás mellett akár a közepesen páncélozott, vagy megerősített fedezékek mögé rejtőző élőerőt, illetve technikát is meg tudják semmisíteni, vagy tudják azt rombolni.
Tényleg hihetetlen amit leművel a progresszív zöld/turbóliberális elit. Anno mikor történelemből tanultuk soha nem értettem, hogyan bukhatott meg Róma. Nem sikerült megfejtenem hogy a polgárok hogyan nem látták hova vezet a hibás döntéseik sora. És most látom hogy az emberek mint a vágóhídra terelt barmok simán belenyugszanak abba, hogy megváltoztassák a kultúrájukat, a lakosság összetételét, hogy kontraszelektált kvótapolitikusok ámokfussanak...Feldobott a teló két hírt - pedig alapvetően egyik portált sem olvasom.
![]()
Az ukrán külügyminiszter felszólította az uniós vezetőket: „Adják oda az orosz vagyont, Moszkva fenyegetését nem kell komolyan venni”
Ukrajna elutasítja az uniós kockázatokat, és sürgeti a befagyasztott orosz vagyon felhasználását, miközben több tagállam jogi és pénzügyi veszélyektől tart.mandiner.hu
![]()
Putyin „disznóknak” nevezte az európai vezetőket, és kemény fenyegetést küldött
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index szerdai hírösszefoglalójaindex.hu
Mindenesetre addig fognak szórakozni az orosz vezetéssel, hogy tényleg igaza lesz a khm. orosz szkeptikusoknak:
Az oroszok végül tényleg el fognak menni az Atlanti-óceán partjáig.
De nem katonai erővel és főleg nem egyedül.
![]()
Világgazdaság
A Világgazdaság megbízható, naprakész, objektív információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.www.vg.hu
Hanem gazdaságilag és Kínával meg Indiával meg a bánat tudja más egykor nyugat-gyarmatosította károsultakkal.
Ezzel az ámokfutással, amit leművelnek a pl. Balti Nagyok meg a Hajlandóak valakiknek valamiért nagyon lekötelezett géniusz vezetéseivel, a Világok Harca hamarabb fog K.O.-val lezajlani az Unió vereségével, mint eddig gondoltam, s mint amit amúgy az EU gazdasági/tudományos/stb., stb. potenciáljának tömege elhúzhatna - akár évtizedekig.
Bravó. Taps.
Érdekes. Amennyire én emlékszem, Putyinnak nem stílusa a "disznózás".Tényleg hihetetlen amit leművel a progresszív zöld/turbóliberális elit. Anno mikor történelemből tanultuk soha nem értettem, hogyan bukhatott meg Róma. Nem sikerült megfejtenem hogy a polgárok hogyan nem látták hova vezet a hibás döntéseik sora. És most látom hogy az emberek mint a vágóhídra terelt barmok simán belenyugszanak abba, hogy megváltoztassák a kultúrájukat, a lakosság összetételét, hogy kontraszelektált kvótapolitikusok ámokfussanak...
Nade nézzük mi a helyzet Ukrajnában...
Tévedés. Mindenhol van vákuum, még a pár grammos petárdánál is, ez szimpla fizika.Nem szeretnélek kiábrándítani de az ODAB sorozat egy thermobarikus bomba. Ott nincs vákuum (max légritkább tér) hanem túlnyomás lesz. Sima FAB bombáknál abszolút nincs vákuum.
A Kilo az egyetlen platform ami rejtve tudota megkozeliteni az inditasi zonat. Olyan zonakat is ahova sem a bombazok plane nem a felszini hajok sem voltak kepesek nagy kockazat nelkul megkozeliteni. Meenyisegileg a kilok csak par szazalekat adtak a robotgep inditasi kapacitasnak megis annak koszonhetoen ogy barhonnan indithatnak az ukran legvedelem szetaprozodasat eredmenyeztek. Kerdes mennyi kaliber kepes tengojuk maradt az oroszoknak . Ha nem maradt akkor az ukran legvedelem profitalhat ebbol mert reszben vagy akar egeszben is a hatso udvart fdezo felderito es megsemmisito eszkozoket elorevonhatjak. Ezzel vagy nagy tuzsuruseget erosebb "falat" hozhatnak letre vagy megoldhatjak a legvdelmi es felderito csapatok pihenteteset.Vajon a kiiktatott Kilo tengeralattjáróval milyen taktikai/műveleti/stratégiai előnyhöz jut az ukrán haditen…haderő?
A civil hajóikat (még) nem támadják tengeralattjárókkal. Ezeket tipikusan Kalibrok indítására használják, de egyrészt abból amúgy se használnak már annyit, másrészt van más hordozóplatform.
Jó techdemó volt, de kb ennyi.
Kicsit továbbgondolva a "szponzoroknak" is érdeke hogy olyan eszközt "semlegesítsenek" az Ukránok ami ellen ők is nehezen tudnának védekezni adott helyzetben.Ehez a támadáshoz hogy sikeres legyen(ha nem is tejles részleges siker lett belőle) kellettek real time felderítesi adatok is a kikötőről.Azt keg csak az USA tud bizzosítáni.A Kilo az egyetlen platform ami rejtve tudota megkozeliteni az inditasi zonat. Olyan zonakat is ahova sem a bombazok plane nem a felszini hajok sem voltak kepesek nagy kockazat nelkul megkozeliteni. Meenyisegileg a kilok csak par szazalekat adtak a robotgep inditasi kapacitasnak megis annak koszonhetoen ogy barhonnan indithatnak az ukran legvedelem szetaprozodasat eredmenyeztek. Kerdes mennyi kaliber kepes tengojuk maradt az oroszoknak . Ha nem maradt akkor az ukran legvedelem profitalhat ebbol mert reszben vagy akar egeszben is a hatso udvart fdezo felderito es megsemmisito eszkozoket elorevonhatjak. Ezzel vagy nagy tuzsuruseget erosebb "falat" hozhatnak letre vagy megoldhatjak a legvdelmi es felderito csapatok pihenteteset.
!!!!
Nem veletlen hogy a kikotoben allo tobb felszini hadihajot elkerulte a dron es a legeldugottab tengot pecezte ki.
annyi probléma azért van hogy a közölt (nem orosz) műholdképek alapján minimális kár keletkezett a tengóban.Nem kellemes dolog a Kilo-osztályú tengó harcképtelenné tétele, azonban nem ezen az egy tengón múlik az orosz stratégiai csapásmérő képesség, és amúgy is Donyeck 86 %-át már behúzták, így közel vannak a minimumcélokhoz.
Kicsit továbbgondolva a "szponzoroknak" is érdeke hogy olyan eszközt "semlegesítsenek" az Ukránok ami ellen ők is nehezen tudnának védekezni adott helyzetben.Ehez a támadáshoz hogy sikeres legyen(ha nem is tejles részleges siker lett belőle) kellettek real time felderítesi adatok is a kikötőről.Azt keg csak az USA tud bizzosítáni.
A Fekete-tengeren lévő KILO ilyen szempontból nem "játszik", mert nem tud onnan kijönni észrevétlenül. De alapból egy tengeralattjáró nagyobb értekű cél mint egy felszíni hajó (oké nem egy hordozónál).Kicsit továbbgondolva a "szponzoroknak" is érdeke hogy olyan eszközt "semlegesítsenek" az Ukránok ami ellen ők is nehezen tudnának védekezni adott helyzetben.Ehez a támadáshoz hogy sikeres legyen(ha nem is tejles részleges siker lett belőle) kellettek real time felderítesi adatok is a kikötőről.Azt keg csak az USA tud bizzosítáni.
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..