Történelem témakörben történészekre, kaja témában szakácsra, de még véletlen sem érdekel a vízvezeték szerelő véleménye a burkolásról.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
A golodomornak sokkal több orosz áldozata volt mint ukrán,csak az oroszok ezt nem használják politikai eszköznek.
Ekkor Szovjetúnióról beszélünk, (nem Oroszországról)melynek vezetője egy grúz, akit úgy hívnak, hogy Dzsugasvili.
Ne zavard össze őt tényekkel...
Már ne haragudj, de ez faszság. Oroszország a SZU jogutódja annak minden aspektusában. Nem csak akkor a jogutódja, amikor az ENSZ BT-ben kell ülni, hanem akkor is, amikor felelősséget kell(ene) vállalni pár millió ukrán halálraéheztetéséért is és ez attól független, hogy bizony rengeteg orosz is éhen halt anno.
A Holodomoron túl milyen sérelmeik vannak még az ukránoknak az oroszokkal szemben ? Tudsz mást is hozni, vagy csak ez az egyetlen problémád van ?
Pl az, hogy a 20. században elnyomott népként éltek, akiknek nem hagyták, hogy saját szuverén országuk legyen?
Nem lep meg.
Csakugyan azt gondolod, hogy 2000 éve ünnepli a keresztény világ a karácsonyt?
Ez egész konkrétan pont fordítva van. Január 7. az egyik legszentebb ünnepe az ortodoxoknak (ahogy egyébként a katolikusoknak is december 24-25).
Ha lesz valami belhe a Vilagban mibol gondolod,hogy csak a kozel keleti olajkutak fognak egni?Amik egyebkent mar reg nem annyira fontosak mind volt 30 vagy 50 eve.Venezuela kutjai ugyanugy egnenek.De,hogy valaszoljak 10 ev mire lesz eleg onnan es legalabb ennyi ido,hogy erre az olajtipusra ra tudd venni es muszakilag ki is vitelezzenek egy atalast.A szovetsegesek persze eloszor elgondolkoznak,hogy egy Amerika altal kizsakmanyolt venezuelai olaj a legbiztonsagosabb es legkiszamithatobb strategiai termek szamukra.Szerintem latva a trumpi kulpolitika 180fokos fordulatait nem tudom...szerintem nem.
Mert azok a hazai részen lesznek, igen most már kisebb a világ, de nem mindegy melyiket könnyebb megvédeni.
Mert Izrael szemrebbenés nélkül felgyújtja őket, ha arra kerül sor.
Dudi, ezzel az érvvel az a probléma, hogy ilyen alapon Angliát, Franciaországot, és Spanyolországot is szét lehetne vagdosni az ollóval.
Továbbá ki határozza meg, hogy Mekkora terület jár az ukránoknak ? Az ukrán nacionalisták azok nem csak Oroszországgal hadakoznak, hanem még a lengyelek ellen is népirtást / etnikai tisztogatást követtek el, nagy területeket követeltek Lengyelországtól, és még a Kaukázust illetően is kitalálták, hogy az ősi ukrán föld.
A történészet az nem egy elfogulatlan, objektív szakma, hanem vagy szubjektív élmények, vagy központi direktíva, vagy zsold alapján írnak történelmet.
Lesznek olyan történészek, történetírók, krónikások, akik az adott, épp regnáló politikai rendszert kiszolgálják, úgy hajlítják a tér - idő síkját, úgy írnak tankönyvet, történelmi atlaszt, történelemkönyvet.
Na most ezzel az a probléma, hogy minden hivatalos történelemnek saját maga felé hajlik a keze, kinyúl a sírhalmokból, és mindig teljesen törli a sírfeliratot, és újra felírja az aktuális sírfeliratot, amire épp igény van, legfőképp az aktuális politikai hatalom részéről, nagyot hazudni is lehet, és ezt hányszor eljátszották ? Sokszor. Ennyi erővel lehetne a Rákosi-korszakból származó törikönyvet is lobogtatni, vagy a Kádár-korszakból valót, vagy a Rendszerváltás korszakából valót. Egyik sem jó, mert mindegyik nyíltan, szégyentelenül elfogult.
Hány olyan történész van, aki szubjektív politikai sértettség végett ebben a témában is azt a lehetőséget látják, hogy az adott nép / ország szidásával az egyik pártba próbáljanak meg belerúgni. Bizonyos történészek műsoraiból csak annyit lehet leszűrni, hogy az adott nép az gonosz, idióta, és lehet sorolni a végtelenségig az ilyen jelzőket, és a másik nép az meg az ő személyes kedvencük, szerintük az ősember is olyan nációjú volt.
Amúgy nekem jogi diplomám van, de attól még én is véleményezhetem a témát, mert jó sok történelmi témájú tárgyunk is volt. És hány olyan történelmi téma van, ami külön utánaolvasást, és meghivatkozást igényel ?
Arra akartam utalni, hogy különböző témákban az adott téma szakemberének a véleménye érdekel, de még véletlen sem érdekel "A" témában "B" téma szakemberének a véleménye.
...pedig olyan jó volt a recept, amit napközben olvastam telón e topikban, erre eltűnt.
Mindenesetre igencsak érdekesen fog szerintem alakulni a jövő; a világpolitika felbolydult, mint egy darázsfészek.
Az USA politikai gépezete vérszemet kapott a jutányosan szerzett babérkoszorútól (Venezuela).
Ráadásul a következő kiszemelt áldozatok (Dánia-Grönland, Kolumbia,Mexikó, aztán meg még ki tudja...) meg vagy Stockholm-szindrómások (lásd a NATO tag Dánia), vagy védtelenek egy USA hadigépezet ellen (Lehet, hogy az USA jó pár katonai győzelmét nem tudta évtizedekre való "apró"pénzre váltani, de ami pusztítást véghez vitt az adott beavatkozásokban, azt senki nem kívánja magának).
No ez persze nem azt jelenti szerintem, hogy az USA elfordulna az ukrán projekttől.
Most, hogy már nem kell adni a macerás látszatra (szabájokon alapuló nemzetközi rend, nemzetközi lyog, ENSZ felhatalmazás) szerintem úgy érezhetik az ottani politikacsináló agytrösztök, hogy ez nemhogy az utolsó pillanat a vezető/hegemón szerep megtartására a többi atomhatalommal szemben, de az a világ el sem fog jönni, hogy ez veszélyeztetve lenne.
Ki által?
Oroszország? Béna kacsa. Ott szerencsétlenkedik egy hozzá képest apró néppel szemben az első világháborús lövészárkokban.
Semmilyen eszkalációt, provokációt (NS2, Moszkva cirkáló, krími híd, távolfelderítő radarok, a rejtélyes rádió megcsapása, tábornoki kar ritkítása, a haderejének irtása, nukleáris triád elleni támadások, kurszki betörés, energetikai infrastruktúra konzekvens pusztítása, amcsi felderítő repülések utáni dróntámadások* meg amiket nem tudunk...) nem mer megtorolni azokkal szemben, azokon, ott, ahol ezen boszorkánykonyhák üstjeiben rotyognak a rontás mérgei, akik valójában a felelősei mindennek.
*A videó eleje:
magyarbtamas.com
Ehelyett a csóri, utcáról begyűjtött, gyakorlatilag kiképzetlen ukrán átlagembereket ritkítja.
Miért? Mert nem meri megtenni, hogy odacsapjon egy teszem azt Oresnyiket, vagy csak Novicsokot, ahol ezek az üstök főnek.
Ezzel szemben az USA mit tesz azokkal, akik szerinte tüskék a köröm alatt?
Szaddám Huszein, Kadhafi, Maduro, meg az elűzöttek; Aszad, janukovics. Na ugye.
Oroszország nukleáris hatalom? Ugyan már! Egy blöff.
Azt meg végképp nem merik bevetni.
Aztán ki más?
Kína?
Az kereskedni akar. Az USA az ő helyükben már rég megfektette volna az államadóst...
Még Tajvant sem meri megcsapni...
...két díszszemle hatalom...
Mindig a szemtelenebb győz, mindig a szemesebbnek áll a világ.
Az USA politikai vezetése ezt a tudatállapotot (és valljuk be; tapasztalatot) éli meg szerintem.
Most nagyon nyeregben érzik magukat, még az az örök és megbonthatatlan szövetségeseiket is becsicskítják. (Lásd vámok, illetve friss; Stephen Miller nyilatkozatait a NATO bajtársakról...)
Szóval szerintem vagy rövid időn belül összeomlik exponenciális gyorsulással az ukrán katonai ellenállás, vagy az oroszoknak rohadt gyorsan fel kell kötni a gatyájukat, mert az USA a jelenlegi tudatállapotában még képes húzni valami még merészebbet...
(Lásd belépőszint; a mai tankerhajó lefoglalás)
Nem fogunk unatkozni a közeljövőben érdeklődési körünknek köszönhetően, s nem az lesz a pezsgő élet jele a fórumban, hogy melyik harckocsi (katalógusadat) páncélátütű és páncélvédettsége a mindent visz; melyik az autóskártyák Lola-T-je.
A tolatási sebességeikről nem is beszélve...
Mindenesetre igencsak érdekesen fog szerintem alakulni a jövő; a világpolitika felbolydult, mint egy darázsfészek.
Az USA politikai gépezete vérszemet kapott a jutányosan szerzett babérkoszorútól (Venezuela).
Ráadásul a következő kiszemelt áldozatok (Dánia-Grönland, Kolumbia,Mexikó, aztán meg még ki tudja...) meg vagy Stockholm-szindrómások (lásd a NATO tag Dánia), vagy védtelenek egy USA hadigépezet ellen (Lehet, hogy az USA jó pár katonai győzelmét nem tudta évtizedekre való "apró"pénzre váltani, de ami pusztítást véghez vitt az adott beavatkozásokban, azt senki nem kívánja magának).
No ez persze nem azt jelenti szerintem, hogy az USA elfordulna az ukrán projekttől.
Most, hogy már nem kell adni a macerás látszatra (szabájokon alapuló nemzetközi rend, nemzetközi lyog, ENSZ felhatalmazás) szerintem úgy érezhetik az ottani politikacsináló agytrösztök, hogy ez nemhogy az utolsó pillanat a vezető/hegemón szerep megtartására a többi atomhatalommal szemben, de az a világ el sem fog jönni, hogy ez veszélyeztetve lenne.
Ki által?
Oroszország? Béna kacsa. Ott szerencsétlenkedik egy hozzá képest apró néppel szemben az első világháborús lövészárkokban.
Semmilyen eszkalációt, provokációt (NS2, Moszkva cirkáló, krími híd, távolfelderítő radarok, a rejtélyes rádió megcsapása, tábornoki kar ritkítása, a haderejének irtása, nukleáris triád elleni támadások, kurszki betörés, energetikai infrastruktúra konzekvens pusztítása, amcsi felderítő repülések utáni dróntámadások* meg amiket nem tudunk...) nem mer megtorolni azokkal szemben, azokon, ott, ahol ezen boszorkánykonyhák üstjeiben rotyognak a rontás mérgei, akik valójában a felelősei mindennek.
*A videó eleje:
Az oroszok elérték Zaporozsje város védelmi vonalát! 10 kilométeren be
KÖZELEDNEK AZ OROSZOK A KRAMATORSZKI REPTÉRHEZ IS!
Ehelyett a csóri, utcáról begyűjtött, gyakorlatilag kiképzetlen ukrán átlagembereket ritkítja.
Miért? Mert nem meri megtenni, hogy odacsapjon egy teszem azt Oresnyiket, vagy csak Novicsokot, ahol ezek az üstök főnek.
Ezzel szemben az USA mit tesz azokkal, akik szerinte tüskék a köröm alatt?
Szaddám Huszein, Kadhafi, Maduro, meg az elűzöttek; Aszad, janukovics. Na ugye.
Oroszország nukleáris hatalom? Ugyan már! Egy blöff.
Azt meg végképp nem merik bevetni.
Aztán ki más?
Kína?
Az kereskedni akar. Az USA az ő helyükben már rég megfektette volna az államadóst...
Még Tajvant sem meri megcsapni...
...két díszszemle hatalom...
Mindig a szemtelenebb győz, mindig a szemesebbnek áll a világ.
Az USA politikai vezetése ezt a tudatállapotot (és valljuk be; tapasztalatot) éli meg szerintem.
Most nagyon nyeregben érzik magukat, még az az örök és megbonthatatlan szövetségeseiket is becsicskítják. (Lásd vámok, illetve friss; Stephen Miller nyilatkozatait a NATO bajtársakról...)
Szóval szerintem vagy rövid időn belül összeomlik exponenciális gyorsulással az ukrán katonai ellenállás, vagy az oroszoknak rohadt gyorsan fel kell kötni a gatyájukat, mert az USA a jelenlegi tudatállapotában még képes húzni valami még merészebbet...
(Lásd belépőszint; a mai tankerhajó lefoglalás)
Nem fogunk unatkozni a közeljövőben érdeklődési körünknek köszönhetően, s nem az lesz a pezsgő élet jele a fórumban, hogy melyik harckocsi (katalógusadat) páncélátütű és páncélvédettsége a mindent visz; melyik az autóskártyák Lola-T-je.
A tolatási sebességeikről nem is beszélve...
Nézzük, még, hogy mit is adtak nekik a "rómaiak" a holodomoron kívül( a teljesség igénye nélkül):
-KRAZ teherautógyár (eredetileg Jaroszlavlban volt, a JAMZ járműmotorgyártóval együtt, csak aztán a teherautógyártó részleg át lett telepítve Kremenscsukba), amit pár éve sikeresen csődbe vittek, azért tértek át a katonai járműveknél a Tatra platformra
-Antonov repülőgéptervező iroda(sőt teljes nevén "kísérleti tervezőiroda): eredetileg Novoszibirszkben alapítva. Azt is lenullázták azóta, már 2022 előtt is válságban volt.
-Juzsmas rakétagyár (ez kivételesen nem egy áttelepített cég volt), ezt azóta az oroszok intézték el
-ZAZ, zaporozsjei autógyár, eredetileg mezőgazdasági eszközök és gépek gyártásval kezdte, még a cári Orosz Birodalom időszakában, amikor zaporozsje orosz területnek számított. Aztán a szovjet időszak kezdetén lett belőle kombájn gyár ("Kommunarka" kombájn) majd 1961-ig kombájnokat és traktorokat gyártott. 1961 után lett belőle autógyár, olyan, amilyen.
-Turboatom (harkovi turbinagyár, Paks-1 turbináinak is a beszállítója)
-Malisev gépgyár, a cári időkben alapítva, az 1800-as évek végi iparfejlesztési program keretében,eredetileg mozdonygyártó vállalatként kezdte, aztán a legnagyobb, ukrajnai harckocsigyár lett a szovjet időszakban
-Motor Szics: az Orosz Birodalom időszakában, 1905-ben alapítva, eredetileg mezőgazdasági gépgyár. Aztán a Szovjetunió egyik legnagyobb helikopter hajtómű sorozatgyártását végző cége.
Ezen kívül az összes metróhálózattal rendelkező ukán város teljes metróhálózata és szerelvényei.
Az összes ukrajnai atomerőmű, hőerőmű és vízerőmű.
Csak így, a teljesség igénye nélkül.
Ezen az oldalon nem fogsz találni dedikált történészt, pilótát, vagy akármilyen szakembert. Csak jogászt, aki foglalkozik történelemmel is, vagy villamosmérnököt, aki meg a repülőkkel, és így tovább. Akkor így hogyan lehet bármiről beszélgetni ?
És az alap történész diploma az elégséges, vagy kevés ?
Ahhoz meg nem kell különös képesség, hogy megállapítsuk, hogy a történelmet is lehet nyíltan propagandacélból írni, mint ahogy 1947 - 2002 között történt, főleg Magyarországon.
Milyen elnyomott népként?
Ukrán Szovjet Szocialista Köztársaságot 1919. március 10-én kiáltották ki(a bolsevik Ukrán Népköztársaság utódjaként, amelyet 1917. december 25-én kiáltottak ki, és jogilag 1918 márciusáig létezett) az egykori Orosz Birodalom területének egy részén és 1922 óta a Szovjetunió részeként szövetségi köztársaság.
1939–1940-ben az Ukrán SZSZK területe kibővült Nyugat-Ukrajna, Észak-Bukovina és Besszarábia egyes részeivel; 1945-ben Kárpátaljai Ukrajna; és 1954-ben a Krím annektálásával.
Tehát a bolsevikok/kommunisták által más országok területeiből létrehozott mesterséges állam. Mivel Sztálin utálta az oroszokat a 20-as és 30-as években erőszakos/kényszerített ukránosítás zajlott az oroszok által lakott területeken.
Angelsoul fórumtársunk, tudomásom szerint repülőmérnöki végzettséggel rendelkező pilóta.