Drónok, pilóta nélküli légi járművek (UAV/UCAV) elleni védekezés

[Kurfürst]

Kim ismét drónokra vadászik

• 5 colos drón
• 10 colos drón
• vontatott olcsó céltárgy “drón”, furnérlemezből és 4 agyaggalambból
• páncélozott drón, amit ún. “dakka” módszerrel lehet leszedni

A puskája továbbra is wolframmal van töltve de hosszabb lett a csöve a nagyobb kezdősebességhez

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Terminator]

The Ukrainian Armed Forces are using the U.S.-made V2X Tempest, a high-mobility vehicle with a launcher for AGM-114 Hellfire missiles that is optimized for the counter-uncrewed aerial systems (C-UAS) role.

Hellfire-Armed Drone-Killing Buggy Appears In Ukrainian Service

Based on a high-mobility chassis, the Hellfire-toting Tempest is a recent addition to Ukraine’s drone-hunting force. Based on a high-mobility chassis, the Hellfire-toting Tempest is a recent addition to Ukraine’s drone-hunting force.

www.twz.com

 

[Terminator]

A Rheinmetall Skyspotter rendszert mutatott be...

Hogyan harcol pontosan a Skyspotter a drónok ellen?
Több szint létezik. Békeidőben a járulékos károk minimalizálása a legfontosabb. Ilyenkor elsősorban zavaróberendezésekre vagy ütközést segítő drónokra támaszkodunk – olyan intézkedésekre, amelyek hatékonyak, de nem okoznak nagyobb kárt, mint maga a drón. Ez különösen fontos a polgári környezetben.
Amennyiben azonban a helyzet eszkalálódik, és katonai eszközökre van szükség, a Skyspotter képes hatékony effektorok bevetésére. Itt jön képbe a „Fenyegetésértékelés és fegyverhozzárendelés” funkció: A rendszer automatikusan ajánlja a legjobban elhelyezett effektort, és megkezdi annak telepítését. A bevált AHEAD lőszer különösen hatékony. Nagy pontossággal acélfelhőt vet ki a célpont elé, ami vagy teljes megsemmisítést, vagy legalábbis úgynevezett „küldetés szerinti killt” eredményez – az ellenséges drón működőképességének megszüntetését.

https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Air-Defence/D1100e0125-skyspotter-C-UAS-mobile-drone-defence.pdf

Rheinmetall: Skyspotter bei der DroneVation & Defence

Beim Symposium DroneVation & Defence in Wien präsentierte Rheinmetall mit dem System Skyspotter eine weitere Lösung zur Drohnenabwehr.

militaeraktuell.at

Skyspotter: Rheinmetalls mobiles Frühwarn- und Drohnenabwehrsystem im Detail

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Aladeen]

Ukránok tesztelni kezdik a mikróhullámú fegyvereket drónok ellen.

https://militarnyi.com/en/news/ukraine-tests-microwave-weapons-in-response-to-new-threats/

Ez a technológia lehet egy komoly áttörés a drón elhárítás terén: nagy területet fed le és minden elektronikát kinyír. A vezetékes drónok sem védettek ellene...

 

[Aladeen]

A Mark 1 mikro-rakéta bizonyítja a Shahed-Type UAV-k elfogásának képességét

Az első európai Mark 1 mikro-rakéta bebizonyította, hogy képes elfogni a Shahed típusú drónokat, amelyeket Oroszország „Geran-2” néven használ.

Az észt védelmi cég, a Frankenburg Technologies közzétett egy videót a fejlesztés tesztjeiről.

Ezeket a rakétákat várhatóan Ukrajnában tesztelik.

A videó azt mutatja, hogy a Mark I rakéta harci tesztjei 200 km / h sebességgel repülnek, és egy Shahed-típusú UAV-t szimulálnak.

A fejlesztők egy külső érzékelővel (valószínűleg egy radar) és egy parancs- és vezérlőrendszer segítségével fejlesztették ki a légi célpont észlelését és nyomon követését.

https://militarnyi.com/en/news/mark-1-micro-missile-demonstrates-ability-to-intercept-shahed-type-uavs/

 

[Kim Philby]

Russian Army Received First Batch Of ‘Zubr’ Automated Anti-Drone Gun System (Video)

The first batch of the Zubr anti-drone gun systems had been delivered to the Russian military, the state-owned tech corporation...

southfront.press

 

[Aladeen]

Russian Army Received First Batch Of ‘Zubr’ Automated Anti-Drone Gun System (Video)

The first batch of the Zubr anti-drone gun systems had been delivered to the Russian military, the state-owned tech corporation...

southfront.press

7,62-essel sztem nem igazán lehet pár százméternél távolabbról eltalálni egy drónt...

 

[Negan]

7,62-essel sztem nem igazán lehet pár százméternél távolabbról eltalálni egy drónt...

De,el lehet,csak marha nagy tűzsűrűség kell hozzá-sok lőszer.
Orosznak nincs ABM technológiás lőszere.Igy nincs más vállasztása,mint a tűzsűrűség növelése.

 

[Aladeen]

De,el lehet,csak marha nagy tűzsűrűség kell hozzá-sok lőszer.
Orosznak nincs ABM technológiás lőszere.Igy nincs más vállasztása,mint a tűzsűrűség növelése.

Csak épp a gyári adatok egy cikk szerint több mint 1000 méter írnak erre a cuccra.

Ennyiről ezzel a büdös életben nem találsz el egy kéttenyérnyi 200 km/h-val repkedő drónok. Pár száz méterről talán sikerül, bár még a .50-essel is csak néhány száz méterről sikerül ez a tapasztalatok szerint...

 

[Negan]

Csak épp a gyári adatok egy cikk szerint több mint 1000 méter írnak erre a cuccra.

Ennyiről ezzel a büdös életben nem találsz el egy kéttenyérnyi 200 km/h-val repkedő drónok. Pár száz méterről talán sikerül, bár még a .50-essel is csak néhány száz méterről sikerül ez a tapasztalatok szerint...

Dehogynem-csak elég sokáig,és jó nagy tűzsűrűséggel kell lőni rá....
Ha mondjuk (hasamraütök),0,000001% a találat esélye 1km-en,akkor számold ki,hogy hány mázsa lőszert kell kilőni a 99,9%os megsemmisitési valószinüséghez.......
No,ezért találták ki az AHEAD/ABM lőszert.
De az orosznak nincs ilyen.Neki marad a tűzsűrűség növelése.
De biztos,hogy 1km-re inkább földi cél lefogására fogják használni,és mikrodronok ellen inkább a feléről.
Nagyobb,mondjuk Lancet méretű dronok ellen viszont már 1km-ről is érdemes elkezdeni lőni rá.Az már elég nagy célpont.

 

[bel]

Csak épp a gyári adatok egy cikk szerint több mint 1000 méter írnak erre a cuccra.

Ennyiről ezzel a büdös életben nem találsz el egy kéttenyérnyi 200 km/h-val repkedő drónok. Pár száz méterről talán sikerül, bár még a .50-essel is csak néhány száz méterről sikerül ez a tapasztalatok szerint...

Szia,

Szerintem a jelenlegi dronok ellen az .50-es loszer nem jo.
Ahhoz kicsi ez a kaliber, hogy idozitos repeszloszer legyen benne.
A mai dronoknak lenyegeben mindegy, hogy 7.62-es, vagy .50-es loszerrel talaljak el: mindketto pusztito a szamara.
Ami minimalis elonye van, az az, hogy kevesbe erzekeny a szelre, ezert konnyebb vele celozni (kevesbe fontos a szel hatasat figyelembe venni).

Tehat marad az, hogy az .50-es loszer nagy es nehez (110-125 gramm), tehat kevesebbet tud belole vinni a jarmu, mint .308-bol (kb 23 gramm), itt van egy 5-szoros kulonbseg! A fegyver alapbol nagy es nehez 38 kg tomeggel (amiben nincs benne az igen nagy erot elnyelni kepes felfuggesztes) tud 450-600 loves/percet, mikozben a minigun (m134) 39 kg tomeggel tud 6000 loves/percet (es joval konnyebb a felfuggesztese is). Vagy ha az azonos loszertomegfelhasznalas erdekeben lekorlatozzak a tuzgyorsasgot 3000 loves/percre, akkor meg mindig messze nagyobb az eselye annak, hogy az 5 lovesbol 1 talal vele, mint az .50 BMGbol 1 lovesbol 1 talaljon, de szerintem nem korlatozzak le.

 

[Negan]

Szia,

Szerintem a jelenlegi dronok ellen az .50-es loszer nem jo.
Ahhoz kicsi ez a kaliber, hogy idozitos repeszloszer legyen benne.
A mai dronoknak lenyegeben mindegy, hogy 7.62-es, vagy .50-es loszerrel talaljak el: mindketto pusztito a szamara.
Ami minimalis elonye van, az az, hogy kevesbe erzekeny a szelre, ezert konnyebb vele celozni (kevesbe fontos a szel hatasat figyelembe venni).

Tehat marad az, hogy az .50-es loszer nagy es nehez (110-125 gramm), tehat kevesebbet tud belole vinni a jarmu, mint .308-bol (kb 23 gramm), itt van egy 5-szoros kulonbseg! A fegyver alapbol nagy es nehez 38 kg tomeggel (amiben nincs benne az igen nagy erot elnyelni kepes felfuggesztes) tud 450-600 loves/percet, mikozben a minigun (m134) 39 kg tomeggel tud 6000 loves/percet (es joval konnyebb a felfuggesztese is). Vagy ha az azonos loszertomegfelhasznalas erdekeben lekorlatozzak a tuzgyorsasgot 3000 loves/percre, akkor meg mindig messze nagyobb az eselye annak, hogy az 5 lovesbol 1 talal vele, mint az .50 BMGbol 1 lovesbol 1 talaljon, de szerintem nem korlatozzak le.

Törökök kihozták a sörétszelencés 12,7milis lőszert.Közelvédelemre az jó lehet.
40x53 agv ABM lőszerrel kb 1km-ig hatásos.Közelvédelemre meg kötegelt nyillövedékkel lehet hatásos.Jelenleg egy olyan ABM gránátot fejlesztenek,ami a repeszkummulativ lőszert teszi programozhatóvá.
Szóval több lehetőség is van,és valószinűleg ezek vegyitéke lesz a megoldás.
A hcsop,nevében van,hogy csoport.Vegyünk egy megerősitett szakaszt,ami alaphelyzetben 4 lövészszállitóbol,és 1-2 hk-bol áll.BMS koordinációval a lövészjárművek fő és másodfegyverzete és a hk-k másodfegyverzete folyamatos körkörös fedezetet tudnak biztositani.Vagy szükság esetén összpontositani a tűzerőt,ha szükséges.
Modern hk másodfegyverzet bizonyosan ABM képes lesz.30DEFA-40x53 agv közötti szórással.Ilyen ABM képes rcws felszerelhető utolag bármilyen harcjárműre,hk-ra.
Vagyis úgy,hogy a harcjárművek alapvető földi célok elleni képessége nem romlik,sőt,növekszik,külön dedikált légvédelmi jármű nélkül is 4 nehéz gá,1-2 30DEFA vagy/és 40x53 agv,valamint a lövészjárművek pk rcws-jei 12,7/7,62/40x53 variációkban képesek felvenni a harcot a támadódronokkal.És a lövészjárművek főfegyverei ezt már 2-3km távolságról megtehetik.Másodfegyverzet jellegüktől függően mintegy 0,5-1,5km távolságokig hatásosak.
A ma Ukrajnában tapasztalható támadó dronsűrűségtől ez a tűzerő kényelmesen megvéd......
És nem számoltunk semmi,speciálisan dronok elleni eszközzel,sem dronok ellen is bevethető APS rendszerekkel.Csak olyan fegyverzettel,ami amúgy is ott van egy valóban korszerű harcjárművön.
A támadódron igazábol arra veszélyes,aki elavult,vagy elavult elvek szerint felszerelt sereggel rendelkezik (mi az utóbbiak vagyunk az új járműveink tekintetében)

 

[bel]

Törökök kihozták a sörétszelencés 12,7milis lőszert.Közelvédelemre az jó lehet.
40x53 agv ABM lőszerrel kb 1km-ig hatásos.Közelvédelemre meg kötegelt nyillövedékkel lehet hatásos.Jelenleg egy olyan ABM gránátot fejlesztenek,ami a repeszkummulativ lőszert teszi programozhatóvá.
Szóval több lehetőség is van,és valószinűleg ezek vegyitéke lesz a megoldás.
A hcsop,nevében van,hogy csoport.Vegyünk egy megerősitett szakaszt,ami alaphelyzetben 4 lövészszállitóbol,és 1-2 hk-bol áll.BMS koordinációval a lövészjárművek fő és másodfegyverzete és a hk-k másodfegyverzete folyamatos körkörös fedezetet tudnak biztositani.Vagy szükság esetén összpontositani a tűzerőt,ha szükséges.
Modern hk másodfegyverzet bizonyosan ABM képes lesz.30DEFA-40x53 agv közötti szórással.Ilyen ABM képes rcws felszerelhető utolag bármilyen harcjárműre,hk-ra.
Vagyis úgy,hogy a harcjárművek alapvető földi célok elleni képessége nem romlik,sőt,növekszik,külön dedikált légvédelmi jármű nélkül is 4 nehéz gá,1-2 30DEFA vagy/és 40x53 agv,valamint a lövészjárművek pk rcws-jei 12,7/7,62/40x53 variációkban képesek felvenni a harcot a támadódronokkal.És a lövészjárművek főfegyverei ezt már 2-3km távolságról megtehetik.Másodfegyverzet jellegüktől függően mintegy 0,5-1,5km távolságokig hatásosak.
A ma Ukrajnában tapasztalható támadó dronsűrűségtől ez a tűzerő kényelmesen megvéd......
És nem számoltunk semmi,speciálisan dronok elleni eszközzel,sem dronok ellen is bevethető APS rendszerekkel.Csak olyan fegyverzettel,ami amúgy is ott van egy valóban korszerű harcjárművön.
A támadódron igazábol arra veszélyes,aki elavult,vagy elavult elvek szerint felszerelt sereggel rendelkezik (mi az utóbbiak vagyunk az új járműveink tekintetében)

Szia,

Egyetertve a fentiekkel csak azzal egeszitenem ki, hogy ha meg jonnenek nagy dronrajok, azokat a 120 mm-es idozitett repeszlovedek nem "1 loves: 1 talalat"-tal fogja leszedni par km-rol, hanem "1 loves: sok talalat"-tal. Ha sikerul eszlelni a celt, akkor akar 10 km-rol is.

 

[Negan]

Szia,

Egyetertve a fentiekkel csak azzal egeszitenem ki, hogy ha meg jonnenek nagy dronrajok, azokat a 120 mm-es idozitett repeszlovedek nem "1 loves: 1 talalat"-tal fogja leszedni par km-rol, hanem "1 loves: sok talalat"-tal. Ha sikerul eszlelni a celt, akkor akar 10 km-rol is.

Igen.Közelebről meg a kartácslőszerrel lehet tarolni.De azokat tényleg sűrű támadó dron rajok ellen érdemes bevetni.Illetve anagyobb távra a nagyobb és drága felderitő dronok ellen is érdemes az időzithető repeszt bevetni.
Különben az IDF a 82ben a szir Gazelle páncélvadász heliktöl elszenvedett veszteség hatására már a 80as években rendszeresitettek egy repesz-kummulativ,közelségi gyútovalk is ellátott lőszert.Merkava III tűzvezető rendszere meg már képes volt célkijelölés után légi célt autonom mód követni,és becélozni.....

 

[cirqle]

Szia,

Egyetertve a fentiekkel csak azzal egeszitenem ki, hogy ha meg jonnenek nagy dronrajok, azokat a 120 mm-es idozitett repeszlovedek nem "1 loves: 1 talalat"-tal fogja leszedni par km-rol, hanem "1 loves: sok talalat"-tal. Ha sikerul eszlelni a celt, akkor akar 10 km-rol is.

Milyen repeszsűrűséget produkálna egy ilyen, 120as gránát mondjuk 100 méterre a robbanástól?

 

[Negan]

Milyen repeszsűrűséget produkálna egy ilyen, 120as gránát mondjuk 100 méterre a robbanástól?

Helyzet az,hogy a ma használt nyugati APAM lőszer mind az Elbit fejlesztésének liszensze-Elbit meg nem ad ki pontos infót.
Viszont van 3 orosz 125milis orosz lőszer,amikről egész pontos infó van
-3VSh7/3Sh7 "Voron",1975
-3VSh8/3Sh8 "Ainet",1988
-3VOF128/3OF82,2014
Tankograd oldalon meg megtalálod a harcászati utasitásaiknak kivonatát.

 

[bel]

Milyen repeszsűrűséget produkálna egy ilyen, 120as gránát mondjuk 100 méterre a robbanástól?

Szia,

Gyakorlatias valaszt nem tudok, elmeletit csak, ami felso becsles a leheto legjobbra:
19 kg a tomege pl. a DM11HE-nek. Ha ebbol 1 kg a kopeny+ egy ici-pici robbanoanyag, akkor 18 kg repesz lehet benne, amit a pici robbanoanyag szetszor 100 m-es sugaru korben, mikozben az eleve meglevo mozgasi energiajaval pusztit.
Nagy kerdes a repeszek tomege, soretes puskabol a #4buck-ot tartjak idealisnak, ami 0.7 g korul van, de itt messzebbre akarunk loni, az egyszeruseg kedveert szamoljunk 1 grammos repeszmerettel.
Ez 18 000 repesz.
100 m sugaru (200 m atmeroju) kor terulete: 31400 m2.
Kb jut minden masodik m2-re egy repesz, ami nagyon keves.

10 m sugaru (20 m atmeroju) kor terulete: 314 m2
Jut minden m2-re 57 repesz, ami nekem elegnek hangzik.

Szoval en meglepodtem, hogy inkabb 10, mint 100 m a hatasos tavolsag, abban az esetben, ha dronra optimalizalt, egyenletes eloszlasu loszert sikerul csinalni.

Amit elvben meg lehet trukkozni, hogy nem kell fel-le 10 m sugar a repeszfelhonek, hanem inkabb lapos, szeles alak kell, tehat ha meg lehetne csinalni (valoszinuleg nem lehet), hogy fel-le 2.5 m-es sugar legyen, akkor oldaliranyba lehetne 40 m sugar ugyanilyen repeszsuruseggel, vagy 100 m sugar m2-enknet 14 db repesszel.

 

[cirqle]

Szia,

Gyakorlatias valaszt nem tudok, elmeletit csak, ami felso becsles a leheto legjobbra:
19 kg a tomege pl. a DM11HE-nek. Ha ebbol 1 kg a kopeny+ egy ici-pici robbanoanyag, akkor 18 kg repesz lehet benne, amit a pici robbanoanyag szetszor 100 m-es sugaru korben, mikozben az eleve meglevo mozgasi energiajaval pusztit.
Nagy kerdes a repeszek tomege, soretes puskabol a #4buck-ot tartjak idealisnak, ami 0.7 g korul van, de itt messzebbre akarunk loni, az egyszeruseg kedveert szamoljunk 1 grammos repeszmerettel.
Ez 18 000 repesz.
100 m sugaru (200 m atmeroju) kor terulete: 31400 m2.
Kb jut minden masodik m2-re egy repesz, ami nagyon keves.

10 m sugaru (20 m atmeroju) kor terulete: 314 m2
Jut minden m2-re 57 repesz, ami nekem elegnek hangzik.

Szoval en meglepodtem, hogy inkabb 10, mint 100 m a hatasos tavolsag, abban az esetben, ha dronra optimalizalt, egyenletes eloszlasu loszert sikerul csinalni.

Amit elvben meg lehet trukkozni, hogy nem kell fel-le 10 m sugar a repeszfelhonek, hanem inkabb lapos, szeles alak kell, tehat ha meg lehetne csinalni (valoszinuleg nem lehet), hogy fel-le 2.5 m-es sugar legyen, akkor oldaliranyba lehetne 40 m sugar ugyanilyen repeszsuruseggel, vagy 100 m sugar m2-enknet 14 db repesszel.

Köszi a levezetést, hasonlóan gondolom én is. Ebből számomra az következik, hogy egy megfelelő térközt (>100m) tartó drónrajra egynél jóval több ilyen gránát kell majd.

 

[Negan]

Szia,

Gyakorlatias valaszt nem tudok, elmeletit csak, ami felso becsles a leheto legjobbra:
19 kg a tomege pl. a DM11HE-nek. Ha ebbol 1 kg a kopeny+ egy ici-pici robbanoanyag, akkor 18 kg repesz lehet benne, amit a pici robbanoanyag szetszor 100 m-es sugaru korben, mikozben az eleve meglevo mozgasi energiajaval pusztit.
Nagy kerdes a repeszek tomege, soretes puskabol a #4buck-ot tartjak idealisnak, ami 0.7 g korul van, de itt messzebbre akarunk loni, az egyszeruseg kedveert szamoljunk 1 grammos repeszmerettel.
Ez 18 000 repesz.
100 m sugaru (200 m atmeroju) kor terulete: 31400 m2.
Kb jut minden masodik m2-re egy repesz, ami nagyon keves.

10 m sugaru (20 m atmeroju) kor terulete: 314 m2
Jut minden m2-re 57 repesz, ami nekem elegnek hangzik.

Szoval en meglepodtem, hogy inkabb 10, mint 100 m a hatasos tavolsag, abban az esetben, ha dronra optimalizalt, egyenletes eloszlasu loszert sikerul csinalni.

Amit elvben meg lehet trukkozni, hogy nem kell fel-le 10 m sugar a repeszfelhonek, hanem inkabb lapos, szeles alak kell, tehat ha meg lehetne csinalni (valoszinuleg nem lehet), hogy fel-le 2.5 m-es sugar legyen, akkor oldaliranyba lehetne 40 m sugar ugyanilyen repeszsuruseggel, vagy 100 m sugar m2-enknet 14 db repesszel.

Köszi a levezetést, hasonlóan gondolom én is. Ebből számomra az következik, hogy egy megfelelő térközt (>100m) tartó drónrajra egynél jóval több ilyen gránát kell majd.

Helyzet az,hogy az APAM lőszer egyszerűen túl drága mikródronok ellen használni,legfőljebb végszükség esetén.Egyébként a jóval olcsóbb gá,agv lőszert célszerű használni.És az ágyúlőszer helyigényén jóval több kis dron lelövésére elegendő gá/agv/ngp lőszer helyezhető el.
Viszont hagyományos légi célok,elsősorban helikopterek ellen,és nagyobb méretű drágább felderitő dronok ellen érdemes lehet bevetni

A mikrodronok becélzása 5-8km távolságra egyébként is elég problémás dolog lenne.
A kartács/méhkas lőszerek viszont 3-500méterig jol használhatók lennének.Lényegében igy egy marhanagy sörétes puska a löveg.
Szóval bár a hk lóveg nagyon is alkalmas dronelháritásra,alapbol egyszerűen nem rentábilis arra használni-de szükség esetén nagyon is lehetséges.

 

[Aladeen]

Leonardo felajánlotta haditengerészeti fegyvereit légvédelemként a drónok ellen

Január végén az olasz Leonardo cég Bresciában bemutatta a tengeri tüzérségi rendszereken alapuló UAV-k elleni földi harc koncepcióját.

Erről az EDR Magazine számolt be.

A projekt neve Hystrix volt, amely latinul „sündisznóként” fordul elő, és 360 fokos körkörös védelmet szimbolizál.

Leonardo Hystrix: exploiting naval artillery for the land-based counter-UAS role - EDR Magazine

Leonardo organised a media event to unveil an ongoing initiative: generating land-based counter-UAS capabilities, known as Hystrix

www.edrmagazine.eu