[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Törölt tag 1526]

Koszovó is a meglévő határai mentén vált ki Jugoszláviából, pontosan a mai határ volt a Koszovói Szocialista Autonóm Tartomány határa. Nem az Oszmán Birodalomig kell visszamenni ebben a kérdésben, hanem a Harmadik Birodalomig, ott ért véget Európának az a korszaka amiben a nagyobb és erősebb országok bekebelezhették a kicsiket, ott lett végleg elege ebből Európának, azóta van konszenzus arról, hogy az a korszak nem jöhet vissza, mert a határok átrajzolása mindig háborúval és pusztulással jár.

Azóta ezt mindenki betartotta Európában, most akadt egy renitens, de a konszenzust ő sem tudja felrúgni, neki is vissza kell térni a határok tiszteletben tartásához, mert ez az alapja az európai békének, enélkül háború van ami senkinek se jó.

 

[Halfdan]

Ja igen csak elszakították szerbiától holott mindég oda tartozott.
Hagyjuk unom igazad van...

Az eredeti téma ukrajna felosztása volt. Ennek kapcsán jeleztem, hogu a nemzetközi közösség nem igazán szereti átrajzolgatni a meglévő határokat (a téma szempontjából mindegy de én sem örülök ennek, attól még ez a valóság). Magyar népmesék szintjén magyarázhatjuk a dolgokat, meg fikázhatjuk aki nem szimpatikus, azzal qrvára nem leszünk beljebb, meg nem is egy szakmai oldalra való!

 

[ghostrider]

Koszovó is a meglévő határai mentén vált ki Jugoszláviából, pontosan a mai határ volt a Koszovói Szocialista Autonóm Tartomány határa. Nem az Oszmán Birodalomig kell visszamenni ebben a kérdésben, hanem a Harmadik Birodalomig, ott ért véget Európának az a korszaka amiben a nagyobb és erősebb országok bekebelezhették a kicsiket, ott lett végleg elege ebből Európának, azóta van konszenzus arról, hogy az a korszak nem jöhet vissza, mert a határok átrajzolása mindig háborúval és pusztulással jár.

Azóta ezt mindenki betartotta Európában, most akadt egy renitens, de a konszenzust ő sem tudja felrúgni, neki is vissza kell térni a határok tiszteletben tartásához, mert ez az alapja az európai békének, enélkül háború van ami senkinek se jó.

Uli! Látom szabadságra küldtek, mióta Mack bezárta az ukrán topicot!
Az európai békének semmi köze a határokhoz. Csak akarat kérdése, hogy ki, mikor hol borítsa az asztalt. A háború meg néha kell, hogy rendbe hozzon néhány elba..tt döntést.
Ukrajna miatt meg viszont vartyogjál az USA-nak meg a NATO fejeseknek, hogy nem kellett volna szemét dombot csinálni belőle. Csak erre volt válasz, hogy át lett rajzolva a határ. Ok-okozat! Nincs semmilyen renitens, csak valakinek ráléptek a tyúkszemére, amit az zokon vett.

 

[Törölt tag 1526]

Uli! Látom szabadságra küldtek, mióta Mack bezárta az ukrán topicot!
Az európai békének semmi köze a határokhoz. Csak akarat kérdése, hogy ki, mikor hol borítsa az asztalt. A háború meg néha kell, hogy rendbe hozzon néhány elba..tt döntést.
Ukrajna miatt meg viszont vartyogjál az USA-nak meg a NATO fejeseknek, hogy nem kellett volna szemét dombot csinálni belőle. Csak erre volt válasz, hogy át lett rajzolva a határ. Ok-okozat! Nincs semmilyen renitens, csak valakinek ráléptek a tyúkszemére, amit az zokon vett.

Az európai béke alapja a határok tiszteletben tartása. Ahol tiszteletben tartják a határokat ott béke van, ahol megsértik a határokat ott háború. A renitens áthágta a konszenzust de ennek meg is van az ára, öt éve háborúzik azzal akinek megsértette a határát és öt éve viseli a szankciókat azoktól akik nem hajlandók feladni a határok tiszteletben tartásán alapuló európai békét. A háború ás a szankció is véget érhet ha a renitens visszatér az alapvető szabályok betartásához, de ha továbbra is megsérti az államhatárokat akkor csak elodázza a háborút és a szankciókat is.

 

[ghostrider]

Az európai béke alapja a határok tiszteletben tartása. Ahol tiszteletben tartják a határokat ott béke van, ahol megsértik a határokat ott háború. A renitens áthágta a konszenzust de ennek meg is van az ára, öt éve háborúzik azzal akinek megsértette a határát és öt éve viseli a szankciókat azoktól akik nem hajlandók feladni a határok tiszteletben tartásán alapuló európai békét. A háború ás a szankció is véget érhet ha a renitens visszatér az alapvető szabályok betartásához, de ha továbbra is megsérti az államhatárokat akkor csak elodázza a háborút és a szankciókat is.

Na, ezen a sok zagyvaságon szétröhögtem magamat. Csináltál egy jó estét számomra. Köszönöm!

 

[Premortem]

Akkor most a ladagrant nikket dobod, vagy duplacsövű lesz a demagóg fospuska, Pistám? A politikában, társadalomban, erkölcsben is vannak határok, ezeket a jelenlegi ukrán vezetés, és az őket hatalomba segítő nyugati támogatók sértették meg, ennek köszönhető a háború. Te pedig a józan ész határait léped át évek óta, ennek köszönhető az ukrán topik bezárása, a kitiltásod, és megannyi bosszús perc a fórumozók életében. Nyilván abbahagyni nem fogod, mert szociopata vagy Pista, kezeltesd magad, azt kérem.

Az európai béke alapja a határok tiszteletben tartása. Ahol tiszteletben tartják a határokat ott béke van, ahol megsértik a határokat ott háború. A renitens áthágta a konszenzust de ennek meg is van az ára, öt éve háborúzik azzal akinek megsértette a határát és öt éve viseli a szankciókat azoktól akik nem hajlandók feladni a határok tiszteletben tartásán alapuló európai békét. A háború ás a szankció is véget érhet ha a renitens visszatér az alapvető szabályok betartásához, de ha továbbra is megsérti az államhatárokat akkor csak elodázza a háborút és a szankciókat is.

 

[gioo]

Az eredeti téma ukrajna felosztása volt. Ennek kapcsán jeleztem, hogu a nemzetközi közösség nem igazán szereti átrajzolgatni a meglévő határokat (a téma szempontjából mindegy de én sem örülök ennek, attól még ez a valóság). Magyar népmesék szintjén magyarázhatjuk a dolgokat, meg fikázhatjuk aki nem szimpatikus, azzal qrvára nem leszünk beljebb, meg nem is egy szakmai oldalra való!

Hol fikáztalak már megbocsáss?
Butaságot írtál te magad is beláttad.
En elengedtem tanúld meg te is

 

[Robur]

Ha. usa stratéga lennék, ukrajna megszüntével odaadnám Kárpátalját a magyarokbak, úgy, hogy a határ a Kárpátokon tul legyen, egy természeti akadállyal közelebb az aktualis főgonoszhoz!

(....vagy hóbagoly beszél belőlem... )

Vajon az USA szemében mi megszolgáltuk Kárpátalját?

 

[Robur]

NDK-NSZK határ, Jugoszlávia határának, a Szu. határának eltörlése ellen senki se tiltakozott, helyettük számtalan új határ és a cseh-szlovák új határ meghúzása ellen se sok tiltakozásról hallottam. Most készülnek a Brexit miatt a Ír-szigeten egy határt újra meghúzni. Mindegyiket elismerte a nemzetközi politika, mint ahogy korábban azt is, hogy a Szu. milyen országokat kebelezett be, ez is a "történelmileg kialakult határok" elismert doktrínája volt.

Már bocsánat de a cseh, jugó, szovjet esetben az állam határai kifele egy centit nem változtak. Csak az államok estek szét és "belül" keletkeztek új határok. Az NDK meg beolvadt. Ráadásul ezek mind önkéntes alapon történtek(jugó kivétel).

 

[Halfdan]

Hol fikáztalak már megbocsáss?
Butaságot írtál te magad is beláttad.
En elengedtem tanúld meg te is

A nekûnk nem tetsző politikai szereplők (usa) és oldalak (libsik) fikázására céloztam, csak nem akartam néven nevezni a rövidség kedvéért.

 

[emel]

Már bocsánat de a cseh, jugó, szovjet esetben az állam határai kifele egy centit nem változtak. Csak az államok estek szét és "belül" keletkeztek új határok. Az NDK meg beolvadt. Ráadásul ezek mind önkéntes alapon történtek(jugó kivétel).

Mindettől függetlenül ezek mind határvonal-változások, és korábban sem írtam hogy mindegyik katonai erővel/erőszakkal történt volna - kivétel ahol persze mégis! Pl. ex-Jugoszláviában volt "némi rövidke" háború sok fronton (hosszú áldozati listákkal!), Szudán osztódása se ment békében, és amit eddig kihagytunk, Eritrea kiszakadása Etiópiából se kockajátékon vagy népszavazáson dőlt el, vagy ugye Líbia romba döntése sem csak belháburú volt és nem exkavátorokkal történt.

 

[Törölt tag 008]

Vajon az USA szemében mi megszolgáltuk Kárpátalját?

Nem. Kárpátalját csak abban az esetben adja vissza az usa, ha az oroszok már megszállták ukrajnát. Akkor úgy lesznek vele, inkább a natos magyaroké mintsem az oroszoké legyen.

 

[Törölt tag 1526]

Akkor most a ladagrant nikket dobod, vagy duplacsövű lesz a demagóg fospuska, Pistám? A politikában, társadalomban, erkölcsben is vannak határok, ezeket a jelenlegi ukrán vezetés, és az őket hatalomba segítő nyugati támogatók sértették meg, ennek köszönhető a háború. Te pedig a józan ész határait léped át évek óta, ennek köszönhető az ukrán topik bezárása, a kitiltásod, és megannyi bosszús perc a fórumozók életében. Nyilván abbahagyni nem fogod, mert szociopata vagy Pista, kezeltesd magad, azt kérem.

Szerintem a személyeskedést és sértegetést gyorsan hagyd abba, mert hamar kényszerszabin találhatod magad, nem leszek rest jelezni ha ezt fogod folytatni. Ha személyeskedni akarsz velem azt ne a fórumon tedd, hanem írd meg nekem privátba, de azt nem garantálom, hogy el is fogom olvasni.

Ami pedig az ukrán topik bezárását illeti én a közelben sem voltam amikor bezárták, úgyhogy elég nehéz lenne rám kenni, nézd csak meg mikori az én ottani utolsó hozzászólásom és nézd csak meg kiknek a bejegyzései után lett lezárva. Úgy emlékszem éppen habzó szájú őrjöngés ment egy támadás megindításáért, a hágók lezárása és szőnyegbombázás meg ilyesmi, nem csoda, hogy be lett zárva. Jobb is ha zárva van, mert ha kinyitnák ugyanott folytatnátok ahol abbahagytátok amikor bezárták miattatok.

 

[koppany]

Szerintem a személyeskedést és sértegetést gyorsan hagyd abba, mert hamar kényszerszabin találhatod magad, nem leszek rest jelezni ha ezt fogod folytatni. Ha személyeskedni akarsz velem azt ne a fórumon tedd, hanem írd meg nekem privátba, de azt nem garantálom, hogy el is fogom olvasni.

Ami pedig az ukrán topik bezárását illeti én a közelben sem voltam amikor bezárták, úgyhogy elég nehéz lenne rám kenni, nézd csak meg mikori az én ottani utolsó hozzászólásom és nézd csak meg kiknek a bejegyzései után lett lezárva. Úgy emlékszem éppen habzó szájú őrjöngés ment egy támadás megindításáért, a hágók lezárása és szőnyegbombázás meg ilyesmi, nem csoda, hogy be lett zárva. Jobb is ha zárva van, mert ha kinyitnák ugyanott folytatnátok ahol abbahagytátok amikor bezárták miattatok.

Igazad van, miattad még soha nem zártak be topikot és nem tiltottak ki személyeskedésért.

 

[antigonosz]

Az európai béke alapja a határok tiszteletben tartása. Ahol tiszteletben tartják a határokat ott béke van, ahol megsértik a határokat ott háború. A renitens áthágta a konszenzust de ennek meg is van az ára, öt éve háborúzik azzal akinek megsértette a határát és öt éve viseli a szankciókat azoktól akik nem hajlandók feladni a határok tiszteletben tartásán alapuló európai békét. A háború ás a szankció is véget érhet ha a renitens visszatér az alapvető szabályok betartásához, de ha továbbra is megsérti az államhatárokat akkor csak elodázza a háborút és a szankciókat is.

Mikor dátumozták azt az európai békén alapuló határokat elvileg bebetonozó elvet? Horvátjárfalu,Oroszvár,Dunacsúny után vagy előtte? Főleg hogy ahova csatolták 70 éve, Csehszlovákiához, az már lassan 30 éve nem is létezik.

 

[baltic]

Hisz Ukrajna felszámolása is a régi, az eredeti határvonalak mellett történne. Pontosan ott, ahol több mint 1000 éven át húzódott a magyar határ. Milyen kreténség az alapján érvelni, hogy egy igazságtalan, senkinek se jó, pár évtizeddel ezelőtti döntéshez kell igazítani mindent. Ostobaság a köbön.

 

[baltic]

Egyébként el kéne dönteni mit szeretne Magyarország. Mi a cél? Kárpátalja visszaszerzése? Ha igen, akkor ehhez kéne igazítani a stratégiánk. Ki lehet ebben a szövetségesünk? Kiknek kell megszerezni a támogatását? Legfontosabb az USA és Oroszország rábólintása a revízióra. Lengyelek így is úgy is mellettünk lennének. Tévedés, hogy esetlegesen akésőbbiekben az oroszok olyan könnyedén átadnák nekünk. De igenis látok arra esélyt, hogy vagy az amerikaiak vagy az oroszok támogatnák a visszaszerzését. Csakhogy azt kéne elérni, hoyg mindkét hatalom mellettünk legyen.

 

[gioo]

 

[jani22]

https://twitter.com/i/web/status/1099487902847959041

 

[gioo]

A nekûnk nem tetsző politikai szereplők (usa) és oldalak (libsik) fikázására céloztam, csak nem akartam néven nevezni a rövidség kedvéért.

Nem! Te írtál baromságot ennyi. Se az usa. se a liberalizmus nem volt téma kettőnk hsz. váltásában.Az ,hogy te mit látsz mögé az egy dolog.Ne kavard a szart van itt elég nélküled is.