A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

[Terminator]

1943. január 12-én, hetven évvel ezelőtt indult meg az a nagy erejű szovjet támadás, amely megsemmisítette a 200.000 fős Magyar Királyi 2. Honvéd Hadsereget.



Összegyűjtöttem néhány, a szomorú évfordulóra emlékező írást.

http://www.honvedelem.hu/cikk/35824_a_magyar_hadtortenelem_egyik_legnagyobb_tragediaja

http://hvg.hu/itthon/20130111_don_katasztrofa_honvedseg

http://hvg.hu/nagyitas/20130110_Donkanyar_oroszorszag_nagyitas

http://hu.wikipedia.org/wiki/2._magyar_hadsereg

http://www.militaria.hu/hirek/az-1943-januari-doni-attores-70-evforduloja

Ha valaki szeretne eljutni a Don-kanyarba és ott emlékezni a történtekre:
http://www.goforgo.hu/GOforGO_donkanyar.html

 

[silurusglanis]

Egy kitűnő anyag, egy ott szolgált százados naplója alapján. (Állítólag valamikor ki lesz adva könyvként-állítólag.)

http://www.youtube.com/watch?v=3vpPNRA5TEI

 

[Unio]

Na akkor én is megosztok pár érdekességet erről a szomorú eseményről így utólag:

http://index.hu/video/2013/01/12/a_don-kanyartol_grazig/

http://index.hu/nagykep/2013/01/12/egy_humanista_fotiszt_kepei_a_don-kanyarbol/

http://index.hu/video/2013/01/12/don/

http://www.origo.hu/tudomany/tortenelem/20130111-donkanyar-a-hosi-halal-dicsobb-mint-az-erelmeszesedes.html

http://www.origo.hu/tudomany/tortenelem/20130110-attores-a-donkanyarban-a-2-magyar-hadsereg-pusztulasa.html

http://veol.hu/hetvege/megjarta-a-don-kanyart-is-1515440

http://feol.hu/hirek/a-don-kanyar-hosi-halottai-elott-hajtottak-fejet-1515447

http://mno.hu/szembeszed/versben-orokitette-meg-emlekeit-a-don-kanyar-egyik-hose-1130540

http://www.mult-kor.hu/20130112_fenykepezogeppel_a_donkanyarban

 

Dokumentumfilm:

http://videotar.mtv.hu/Videok/2013/01/12/17/_Ott_a_messzi_Donnal____2013_.aspx

 

[tallking]

A tanulság az, hogy néhány alapvető fegyvertípust magunknak kell gyártani, még ha nem is "kimagasló világszínvonalú" minőségűre is jönnek ki. Egy 50...57mm-es páncéltörő ágyúval sokkal kevesebb honvéd halt volna meg mint amikor gyakorlatilag fegyvertelenül próbálták megállítani a T34-eseket. És egy ilyen kategóriájú fegyvert megcsinálhattunk volna ha nem várunk a német fegyveradományokra.

 

[Unio]

Újabb a témával kapcsolatos cikkek:

http://www.mult-kor.hu/20130116_tenyek_es_mitoszok_a_donkanyarrol

http://index.hu/tudomany/tortenelem/2013/01/17/mitoszok_a_don-kanyarrol/

http://index.hu/tudomany/tortenelem/2013/01/17/igy_omlott_ossze_a_2._magyar_hadsereg/

 

 

[eSeM]

ha már Don, elkezdte egy srác feltölteni a Sára-féle sorozatot a youtube-ra (ez a 2. rész, a többi elérhető a csatornáján):

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=UxY-6ROen9s&feature=endscreen

 

[zotyek78]

Kassa bombázása

Úgy néz ki, hogy az eddig legvalószinűbbnek gondolt "szovjet tévedésből bombázás" helyett most a román verzió az esélyesebb...


http://iho.hu/hir/kassai-bombazas-roman-ketmotoros-harommotoros-130416

 

[Történelem p]

A cikket olvasva valóban logikus.

 

[Terminator]

Hetven évvel ezelőtt Magyarország előzetes egyezményt kötött Angliával és a szövetséges hatalmakkal a feltétel nélküli megadásról.

http://www.origo.hu/tudomany/tortenelem/20130830-ii-vilaghaboru-magyarorszag-kiugras-tortenelem.html

 

[danielblack]

Na ezt a témát szeretem Itt olyanokat is lehetne mesélni, ami az egyes fórumtársak szüleivel, elődeivel történtek a háború idején?

 

[zotyek78]

Részemről annyi, hogy a nagyapám repeszt kapott a lábába, de felkapták és cipelték a társai, úgyhogy túlélte... A nagyanyám egyik testvérét pedig megerőszakolták az oroszok. Nagyjából ennyi.

 

[Terminator]

Magyar „csodafegyverek” a második világháborúban

http://www.honvedelem.hu/cikk/40994_magyar_csodafegyverek_a_masodik_vilaghaboruban

 

[comandante]

Jobb híján ide teszem be ezt az érdekes filmet, melynek szerintem nem az az érdekessége a mire a film címe sugall. hanem egy érdekes részlete a filmnek. A film 13. perce után a filmhíradó magyar csapatoknak tulajdonított tevékenysége alatt érdekes járművek tűnnek fel. Mintha ezek magyar felügyelet alatt lettek volna, legalább is a jelenet azt sugallja a felületes megfigyelő számára. A járművek érdekes alakja miatt, és mivel ugy tudom ilyen eszközök a magyar hadsereg kezelésében nem voltak utánna néztem a tipusuknak. Nos ezek a járművek a videón 4 vagy 5 barab volt látható talán nem mások mint az 1 es páncélvadász R35 francia tankra épített változata. Ezek a járművek szerintem kevésbé ismertek ilyen kialakításban. A 47 mm löveggel felszerelt járművek a háború ebben a szakaszában már csak korlátozottan lehettek használhatók. A kérdés az kik láthatók a járművek körül, esetleg átadott járművekként a magyar honvédség kapott belőlük kisebb menyiséget. A fellelhető infók szerint ebből a kivitelből csak kb 200 db létezett és valóban bevetették őket az orosz fronton is. Azonban magyar példányokról nem tudni.
http://youtu.be/H3-AdDA5ulI?t=13m
Adatlap:
http://panzerwaffe.pl/krzemek/pzjager_i/pzjg_i_tt.htm

 

[comandante]

http://youtu.be/H3-AdDA5ulI?t=13m

 

[Unio]

Lenne pár kérdésem, hátha valaki megtudja erősíteni vagy cáfolni.
Előre szólok ezeket én csak ilyen pletyka szinten hallottam, kb: ismerősöm ismerősének a haverja mondta téma, szóval nem tartom nagyon hitelesnek, sőt inkább abszurdnak.

Magyar katonák (egységek, alakulatok) harcoltak-e a királyi honvédséghez tartozva a nyugati, az észak-afrikai vagy az olasz fronton?
Ha igen, akkor van ezekről valahol valami információ?

A Dániában "került, ragadt" katonáinkról tudok, de ők ugye nem harcoltak.

Igaz, hogy az Afrika Korps egységei valahol az alföldön kaptak sivatagi kiképzést még mielőtt Észak-Afrikába szállították volna őket?
Egyébként ezt több embertől hallottam már.

Igaz, hogy nálunk gyártották az Afrika Korps egyes felszereléseit, pl a bakancsot?

A háború alatt magyar csapatok voltak a finn hadszíntéren?

Az ardenneki offenzívában részt vettek-e magyar egységek, netalán különlegesek?
Ennél azaz elmélet, hogy elvileg a fallschirmjagerekhez és otto skorzeny embereihez is kerültek hazánkból katonák és ők részt vettek ezekben a szabotázs akciókban.

Persze itt feltett kérdéseknél ilyen pár száz fős csapatról, csapatokról szól a városi legenda, nem pedig hadosztályokról .

Nem tartom hitelesnek ezeket az infókat, kivétel talán a nálunk gyakorlatozó német egységesdit. Mondjuk én már semmin se lepődök meg, lehet, hogy mind igaz .

 

[antigonosz]

Úgy tudom(már régen olvastam? hallottam?) hogy vittek a háború vége felé alakulatot tőlünk a nyugati hadszíntérre. De ha nem, akkor is voltak németországban kiképzésen katonák akik esetleg találkoztak a nyugatiakkal. Dédöregapám pl nyugati (nem orosz) hadifogságba került igaz gyorsan elengedték mert nem katona volt csak erdélyi vezérkari tisztnek szekéren vitte az ingóságait családját nyugatra.
Magyar önkéntesek úgy tudom harcoltak a finnek mellett az orosz ellen. De ennek utánanézek. Mivel hadianyagot adtunk esetleg elképzelhető hogy voltak kint tőlünk "megfigyelők" is.
Valami gumitalpú bakancsról régebben mintha hallottam volna én is ,mindenesetre ismerős a dolog de lehet UL is.
Az SS-ben tőlünk,illetve a rendes magyarországi területekről többen is részt vettek csatlakoztak. De honnét nem? Szóval elképzelhető hogy egyes személyek tudhattak magyarul az offenzíva alatt. Skorzeny-i előtte nem sokkal rabolta el Horthy fiát bebuktatva ezzel a kiugrást és a Horthy rendszert. Csapódhatott mellé magyar személy ezért.

 

[antigonosz]

Igen már beugrott, volt osztálytársam öregapja a légvédelmi csapatoknál szolgált és németországban vagy valahol attól nyugatabbra voltak az elmondása szerint. De nem mertek nagyon lőni a repülőkre a géppuskával vagy mijük volt? mert akkor azonnal megsorozták őket a levegőből az ami vadászgépek. Kb 20 éve hallottam ha igaz igaz ha UL hát nem tudom.

 

[Unio]

Igazából ez az egész egy komolyabb beszélgetés alkalmából merült fel és ilyenkor mindenkinek jött a „azt hallottam, hogy” szöveg .

A Finnek megsegítésére küldött téli háborús magyar zászlóaljról és felszerelésről tudok. Nekik ugye az a történetük, hogy 344 fővel elindultak egy hosszú, kacskaringós útra, és mikor Finnországba értek, akkor már vége is volt a háborúnak. Ott még őrizték a határ egy részét, majd 1940 májusában haza is tértek, talán páran ott is maradtak a saját felelősségükre.
De mikor a németek megtámadták a SZU-t, és a finnek is újra hadba léptek, akkor vajon kerültek-e oda magyar katonák vagy egységek és harcoltak-e egészen a háború végéig?

Az ardenneki offenzívás bevetéseket magyar katonákkal, különlegesekkel eléggé sci-finek tartom, de kitudja, lehet alapja.

Van még egy történet.

43-44 körülül fallsirmjager-ek (vagy ss csapatok) gyakorlatoztak vagy fordultak meg az Észak-Magyarországi hegységekben, vagy pontosabban a bükk környékén.

Ezeket a pletykákat hallottam, hallottuk.

 

[Unio]

Igen már beugrott, volt osztálytársam öregapja a légvédelmi csapatoknál szolgált és németországban vagy valahol attól nyugatabbra voltak az elmondása szerint. De nem mertek nagyon lőni a repülőkre a géppuskával vagy mijük volt? mert akkor azonnal megsorozták őket a levegőből az ami vadászgépek. Kb 20 éve hallottam ha igaz igaz ha UL hát nem tudom.

Ezt a légvédelmi csapatos dolgot már másoktól is hallottam, de akik ezt mondták, azok olyan 44-45 környékére datálják, amikor már sokan átmenekültek Ausztriába a szovjetek elől.
Én így tudom a története, persze lehet tőle független amit te írtál.


http://www.gyakorikerdesek.hu/politika__hadsereg-hadvezetes__4979770-a-masodik-vilaghaboruban-minden-magyar-katonat-a-szovjet-frontra-kuldtek-nyugat

itt van pár érdekesség:

<i>Úgy tudom, hogy kis számban voltak Franciaországban egy ideig magyar helyőrségek, de most nem találtam semmit róla a google-val, szóval a nyakamat nem tenném rá.</i>

<i>Voltak magyar pilóták, akik a Luftwaffe-ban szolgáltak a Nyugat Európa fölött. Becze Csaba- Elfelejtett Hősök c. könyvében is ír róluk név szerint csak most lusta vagyok előkeresni</i>
<i>
Ismertem olyat, aki Hamburgban volt légvédelmi tüzér.
http://www.deungarskesoldater.dk/ungarsk/magyar.html</i>

 

[dudi]

Unio

Szerintem ha Combat Gearen megkeresed johni firpót ő egy jó részére fogja tudni a választ mert úgy rémlik,hogy a hadtörténetiben dolgozik.De ne felejtsd el itt is megosztani a válaszát!