A II. világháború repülőgéphordozói

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 265
76 829
113
Szvsz attól, hogy nem a legmodernebb egy BB még nem feltétlenül alárendeltebb is.
A Hood is inkább véletlen volt, mint egyéb más.
Az ütközet idejére (én olyan 4-5 nappal számolnék összesen max) ott hagynak a Földközin egy hordozót, egy cirkálórajt meg egy tucat sub-ot Genova, Taranto előtt, már elégséges lett volna a Regia Marinát becsukni.

De még akár a Revenge- eket is ott hagyhatták volna.
A DE ellen akkor is ott lett volna kb 13 BB és CB /+a kísérő cirkálók és rombolók és hordozóból is vagy 2/.
Nekem elég meggyőző fölénynek tűnik.
Több nap az út a a Földközi-tengerről Angliáig. Ha csak nem szólnak a németek előre, hogy mikor óhajtanak csatázni, akkor mediterrán fotta le fog késni minden ütközetet amit anglia körül vívnak.
 
  • Tetszik
Reactions: arbalest

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Több nap az út a a Földközi-tengerről Angliáig. Ha csak nem szólnak a németek előre, hogy mikor óhajtanak csatázni, akkor mediterrán fotta le fog késni minden ütközetet amit anglia körül vívnak.
Csak polemizáltunk, nem határoztuk meg, hogy hol lenne a Nagy Csata :)
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 362
113
Csak polemizáltunk, nem határoztuk meg, hogy hol lenne a Nagy Csata :)
Ez akár több hónapot is jelenthetett volna, amig az olaszok esélyei jelentősen megnőttek volna a Földközin az elvont brit erők miatt.
Én sem azt mondom, hogy a németek győztek volna, pont. De egy ilyen elképzelt szituációban, ahol a németek megvárják a hajók elkészültét, koncentráltan vetik be őket kimondottan azzal a céllal, hogy csatázzanak a Hime Fleet ellen, lett volna valamennyi esékyük.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Ez akár több hónapot is jelenthetett volna, amig az olaszok esélyei jelentősen megnőttek volna a Földközin az elvont brit erők miatt.
Én sem azt mondom, hogy a németek győztek volna, pont. De egy ilyen elképzelt szituációban, ahol a németek megvárják a hajók elkészültét, koncentráltan vetik be őket kimondottan azzal a céllal, hogy csatázzanak a Hime Fleet ellen, lett volna valamennyi esékyük.
Csak a tengeri ütközetről beszéltünk, ha eltekintünk minden mástól /pl, feltesszük hogy be tudnak fejezni bármit is/, akkor az É-Afrikai szföldi dolgoktól is eltekinthetünk :p
 
M

molnibalage

Guest
Szép festményen a német Graf Zeppelin repülőgép-hordozó, Ju-87C zuhanó bombázókkal a levegőben. A hordozó gyakorlatilag kész volt, a Ju-87C-k, Fi-167-es torpedó bombázók és Bf-109T vadászok első adagjai legyártva, bevetésre viszont sosem kerültek (a repülőgépek igen, szárazföldi repterekről). A "mi lett voln, ha" nagyon ingoványos terület, de az biztos, hogy ez a hordozó (és a szintén építés alatt álló testvérhajója) jelentősen megváltoztatta volna az erőviszonyokat az Északi-tengeren.

284378190_7513251532050691_8510365655572526035_n.jpg
Szinte semennyire...

  1. Egy darab hajó nem ad képességet.
  2. 1941 után a felderítő szövi gépek mindenhol is ott voltak.
Ezt a hajót is pont úgy levadászták volna, mint az összes német nagy hajót. Ha nagy BG-t alkotnak vele ritkán, akkor meg átdobnak 1 db jenki hordozót vagy két CVL-t és a rajta levő gépek leiskolázták volna a németet és túlerő.

Ez a hajó semmit nem számított volna.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 627
55 112
113
Már az is sokat segitett volna a németeknek, ha a Kriegsmarine felszini hajói hasonló aggresszivitást mutattak volna mint az U-Bootok és a Wehrmacht vagy éppenséggel az RN.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 362
113
Csak a tengeri ütközetről beszéltünk, ha eltekintünk minden mástól /pl, feltesszük hogy be tudnak fejezni bármit is/, akkor az É-Afrikai szföldi dolgoktól is eltekinthetünk :p
Rendben. Az alap véleményemet így is tartom, az esélyek még szegényesebbek lettek volna.
Szinte semennyire...

  1. Egy darab hajó nem ad képességet.
  2. 1941 után a felderítő szövi gépek mindenhol is ott voltak.
Ezt a hajót is pont úgy levadászták volna, mint az összes német nagy hajót. Ha nagy BG-t alkotnak vele ritkán, akkor meg átdobnak 1 db jenki hordozót vagy két CVL-t és a rajta levő gépek leiskolázták volna a németet és túlerő.

Ez a hajó semmit nem számított volna.
1 db csatahajó miatt tartottak a britek készültségben fokyamatosan 3-4-szeres túlerőt. Szóval de, abban a helyzetben adott.
Erről már vitáztunk korábban is, 1942-ben, de még 43 legalább felében is az amerikaiak semmilyen hordozót nem dobtak volna át, örültek, hogy lyuk van a seggükön a Csendesen.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 362
113
Nekem sehogy sem jön ki a matek.
Sem capital ship-ben nem lettek volna még közelítőleg sem fölényben.
A cirkálókról meg rombolókról nem is beszélve.
Nem írtam, hogy fölényben lettek voltak. Annyit írtam, hogy ilyen esetben lett volna bármennyi esélyük is egy győzelemre.
 
  • Tetszik
Reactions: SirHiggins

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
Rendben. Az alap véleményemet így is tartom, az esélyek még szegényesebbek lettek volna.

1 db csatahajó miatt tartottak a britek készültségben fokyamatosan 3-4-szeres túlerőt. Szóval de, abban a helyzetben adott.
Erről már vitáztunk korábban is, 1942-ben, de még 43 legalább felében is az amerikaiak semmilyen hordozót nem dobtak volna át, örültek, hogy lyuk van a seggükön a Csendesen.
Akkor nézd meg hol állomásoztak az amerikai hordozók, amikor a Csendesen leginkább csak lukak voltak nekik az elsüllyesztett csatahajóikon! Hát elárulom: mindig komoly erő volt az atlanti oldalon. Sose tetted fel a kérdést hol volt számos jól ismert amerikai hordozó a Korall-tengeri vagy Midway-i csata idején? Hát speciel a Kriegsmarine-ra vártak, a döntő atlanti csatára. Persze nem tudhatták mekkora a balfaszság a németeknél, ők magukból indultak ki....
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 362
113
Egy tervezet, repülőgép-hordozó kialakítása szabvány amerikai nehézcirkáló törzsön. Érdekessége, hogy megtartották volna az elülső 203 mm-es tripla löveges tornyot. A repülő fedélzet így nagyon rövid lett volna.

301561763_176874521509674_5179075937001475633_n.jpg