A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 012
6 509
113
Erről egy szót se írtam.
Tudomásul kell venni hogy évszázadokra visszatekintve, ez együtt jár a politikusi foglalkozással. Hiszen ki lenne az a nem teljesen normális pollitikus, aki egész nap , a közjóért koptatja a parlament padjait? Az ilyent, akinek gerince is van, hamar kigolyózza maguk közül a többség..
És azt is kell látni hogy ez ellen semmit sem lehet tenni - ezt kell elfogadni -vagy nem, teljesen mindegy.. Ezt a jelenséget meg lehet lovagolni populista okokból, politikailag - de akkor sincs változás egy nép jövőjében.
Aki hisz a népakaratban, szavazások erejében, el van kábítva..
Lásd a Majdanok szervezését az elmúlt pár évtizedben. Vajon melyik melyik Majdan, Szines Arab Tavasz hozta el eddig a nép által várt eredményt?
Ha a politikusok tartanak a retorziótól, akkor sokkal kevésbé mernek lopni. És nagyon nem mindegy hogy valamit a piaci árnál 10-20 %-al drágábban vesznek meg, vagy többszörös áron. Mi sajnos átcsúsztunk ez utóbbi kategóriába, vagyis egyre kevésbé van arányban a megvásárolt termék és a vételár az állami beszerzéseknél.
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 528
4 782
113
Ha a politikusok tartanak a retorziótól, akkor sokkal kevésbé mernek lopni. És nagyon nem mindegy hogy valamit a piaci árnál 10-20 %-al drágábban vesznek meg, vagy többszörös áron. Mi sajnos átcsúsztunk ez utóbbi kategóriába, vagyis egyre kevésbé van arányban a megvásárolt termék és a vételár az állami beszerzéseknél.
És mi van akkor ha nem csak a politikusok lopnak hanem a vállalkozók is?
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 047
39 569
113
Erről egy szót se írtam.
Tudomásul kell venni hogy évszázadokra visszatekintve, ez együtt jár a politikusi foglalkozással. Hiszen ki lenne az a nem teljesen normális pollitikus, aki egész nap , a közjóért koptatja a parlament padjait? Az ilyent, akinek gerince is van, hamar kigolyózza maguk közül a többség..
És azt is kell látni hogy ez ellen semmit sem lehet tenni - ezt kell elfogadni -vagy nem, teljesen mindegy.. Ezt a jelenséget meg lehet lovagolni populista okokból, politikailag - de akkor sincs változás egy nép jövőjében.
Aki hisz a népakaratban, szavazások erejében, el van kábítva..
Lásd a Majdanok szervezését az elmúlt pár évtizedben. Vajon melyik melyik Majdan, Szines Arab Tavasz hozta el eddig a nép által várt eredményt?
Annak idején csak az arisztokrácia, vagyis a nagyon komoly magánvagyonnal rendelkezők tudtak kimaradni ebből az össztársadalmi játékból...
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 012
6 509
113
És mi van akkor ha nem csak a politikusok lopnak hanem a vállalkozók is?
Szerinted hogy megy a lopás? A politikus kiveszi a hivatal széfjéből a pénzt? Ezért még nálunk is börtönbe kerülne. :) Egyszerűen túlárazott beszerzések vannak, vagyis a vállalkozók is benne vannak. Aztán a pénz egy részét vissza juttatják valamilyen formában.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and fishbed

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 528
4 782
113
Szerinted hogy megy a lopás? A politikus kiveszi a hivatal széfjéből a pénzt? Ezért még nálunk is börtönbe kerülne. :) Egyszerűen túlárazott beszerzések vannak, vagyis a vállalkozók is benne vannak. Aztán a pénz egy részét vissza juttatják valamilyen formában.
Jaj Istenem. Úgye nem gondolod komolyan hogy a vállalkozói réteg, bárhol a világon ártatlan mint az első bálozó szűz leány!
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 047
39 569
113
Szerinted hogy megy a lopás? A politikus kiveszi a hivatal széfjéből a pénzt? Ezért még nálunk is börtönbe kerülne. :) Egyszerűen túlárazott beszerzések vannak, vagyis a vállalkozók is benne vannak. Aztán a pénz egy részét vissza juttatják valamilyen formában.
Sajnos inkàbb, szerintem, az a jellemző, hogy csak az indulhat komolyabb pozícióért, lehet "főàllású politikus, aki már korrumpálódott, így nem önjáró. Tisztelet a kivételnek...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 867
22 729
113
Ha a politikusok tartanak a retorziótól, akkor sokkal kevésbé mernek lopni. És nagyon nem mindegy hogy valamit a piaci árnál 10-20 %-al drágábban vesznek meg, vagy többszörös áron. Mi sajnos átcsúsztunk ez utóbbi kategóriába, vagyis egyre kevésbé van arányban a megvásárolt termék és a vételár az állami beszerzéseknél.
Az elmúlt évtizedekben lett divat a "projectelés" . Ott látunk ugyan egy lehetséges nyereséget is, ami csak részben fedezi a valóságot - hiszen működtetni kell a pénz osztási után - a megfelelő kezekbe a visszaosztást is.
Én is emlékszem a háziorvosoknak szánt notebook tenderre még a 90-es évek elején- megvették az 5 -6 szoros áru gépeket ennek keretében. Vagy a sokkal nagyobb Sulinet programot, a "tiszta" forrásból jelszóval ugyanazokat a gépeket 30%-al drágábban adták a magánszemélyeknek a 60 000 Ft os személyi jövadó támogatásért. A források is ugyanazok voltak, mint a "piszkos" gépek esetében..

Nagyipari méretekben méretekben ez folyt eddig Ukrajnában is, a segélypénzek fosztogatása - régebben feltettem egy ottani , fatengelyes mezei irodai szék vásárlását, szerződését számláját - magyar pénzben 100 000 Ft felett volt ez a számla.

Az egész osztási visszaosztási rendszer felborult a Zöld energia előretörésével bekövetkező, mintegy 2 - 2,5 szörös villamos energia nagyker + gáz áremelkedéssel. A most szükséges költségvetési támogatás a szolgáltatók felé (mintegy 130 milliárd /hó) lényegében elviszi az összes osztható -visszaosztható pénzt is, és ekkor kezdődnek a politikusok közt a feszültség, mocorgás is mint látható..

Ezért van az hogy kevés ilyen EU-s, pénzégető projectnél van komoly vizsgálat és retorzió.. Ha nem tudják működtetni ezt a gépezetet kellőképp, elmaradnak a felfelé visszaosztások igéretek ellenére - az EU-s segélyek , project pénzek is megnyirbálásra kerülnek..
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kim Philby

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 867
22 729
113
Szerinted hogy megy a lopás? A politikus kiveszi a hivatal széfjéből a pénzt? Ezért még nálunk is börtönbe kerülne. :) Egyszerűen túlárazott beszerzések vannak, vagyis a vállalkozók is benne vannak. Aztán a pénz egy részét vissza juttatják valamilyen formában.
Kimondtad a lényeget. E két réteg együttműködése kell a pénz kibányászásához - a költségvetésből. A politikusok feladata hogy "gondok" esetén megfelelő védelmet nyújtsanak az elkövetőknek.. És egy politikus abban a képességében nagyon erős, hogy 30 másodperc alatt dönteni tud, neki mi az előnyösebb, a védelem nyújtása - vagy hagyja veszni a "barátot"..
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 012
6 509
113
Sajnos inkàbb, szerintem, az a jellemző, hogy csak az indulhat komolyabb pozícióért, lehet "főàllású politikus, aki már korrumpálódott, így nem önjáró. Tisztelet a kivételnek...
Pénz nélkül nem lehet politizálni. Pénzt pedig jellemzően annak adnak, aki megígéri hogy meghálálja. Sajnos ez benne van a rendszerben.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 902
14 453
113
És mi van akkor ha nem csak a politikusok lopnak hanem a vállalkozók is?
Világlátott ('91-ben mindenképpen annak számított) nyugdíjas kórházigazgató, szakmájában praktizáló, kiváló tüdőgyógyász orvos utasom mondta - a rendszerváltás eufóriájában:
- "Komám, itt a lehetőség, hogy törvényhozóink jó törvényeket, jó arányú törvényeket hozzanak".

Az eredményt azóta tudjuk, látjuk, érezzük. Olyan törvényeket hoztak, hogy a szocializmusban kialakult szemléletet, első találat hirtelen:

...ha nem akarta volna is (szocializáció) kénytelen volt tovább vinni a társadalom. Ha mással nem, akkor a szakitól számla nem kéréssel. (Áfa mértéke ugye, csak hirtelen...)

Egy barátom szokta mondani:
Mindenki lop.

S amikor valaki - idealista moralista - ellenkezni kezd vele, akkor mindig az első kérdése az, hogy kértél e számlát a szobafestőtől, vízvezeték szerelőtől, stb.?
Mert ha nem, akkor loptál; megloptad az államot, közvetve a többi adófizetőt, ill. az államra rászorulókat (Munkánknál fogva mindennap szembesülünk pl. a fogyatékos gyerekek, az azokat nevelő szülők küzdelmével)

Ilyenkor mindenki elhallgat...
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 200
10 481
113
Csak Matolcsyék 400 MRD forint közpénzt talicskáztak el és ez csak egy csepp a tengerben. Lesz bármikor is elszámoltatás? Nem. Normális esetben ilyenért azonnali teljes vagyonelkobzás és életfogytiglan börtön járna, minimum. De úgy néz ki ezt is le lehet tudni egy "dehát mindenki lop" mondattal.

Annak a társadalomnak, ahol a bűnt nem büntetik, annak nincs jövője.
 

Mike

Well-Known Member
2011. március 14.
814
2 078
93
De úgy néz ki ezt is le lehet tudni egy "dehát mindenki lop" mondattal.
Érdekes ilyenkor a sok elmeháborodott szerint jujj hát ez mindenhol így van, közben meg fröcsög a nyála ha az eu-ból jön egy korrupciós hír. Ott nem fér bele, itt nem lehet létezni nélküle. Azt a szót sem nagyon értik hogy mérték, senkit nem érdekelne hogy valamennyit lop ha közben legalább az alapvető intézmények működnének. Egyébként a pénzen kívül, ilyen korrupciós rendszert működtetni mennyi energia, és mennyi jut a munkájára (amiért elég szépen meg is van fizetve)? Akinek ezzel nincs gondja, pontosan olyan bűnöző hajlamú mint aki elköveti ezeket.