AH-64 Apache (Boeing / AgustaWestland)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 284
76 867
113
na igen, fénykép minőség az sokmindent jelenthet. Azért kmes távolságra dmxdmes felbontás már olyab pontos nyalábolást igényelne, amit nehezen hiszek.. 6 ezred fokon belül kellene lennie. De méteres felbontás is 6 század fok. Mindezt egy mozgó gépen.. el nem tudom képzelni.
Persze annak idején +4en is voltak fotorealisztikus dolgok, 320x200as felbontásban..
Gondolom nem is a vizualitás a lényeg. Hanem, ha van valahol kiugró reflexió, esetleg mozgásdetektálással, hőképpel, kameraképpel kombinálva dobhatja fel nekik a célpontokat.
(nyilván adat megosztás nélkül)
De azért egy lemez, bádogrengeteg, parkoló autós környezetben megnézném.
De amúgy bármilyen ilyen valós kép érdekelne.

Légtér az oké.. de ott hogy mi a valóság, nehéz elképzelnem.
De tippjeim szerint rohadtul nem az mint ahogy a dcsen nevelkedtek gondolják.
Egy modernnek mondható AESA radar (mondjuk pont ilyen nincs az Apache-okon) 20km-ről tud 1méteres felbontású SAR képet készíteni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
na igen, fénykép minőség az sokmindent jelenthet. Azért kmes távolságra dmxdmes felbontás már olyab pontos nyalábolást igényelne, amit nehezen hiszek.. 6 ezred fokon belül kellene lennie. De méteres felbontás is 6 század fok. Mindezt egy mozgó gépen.. el nem tudom képzelni.
Persze annak idején +4en is voltak fotorealisztikus dolgok, 320x200as felbontásban..
Gondolom nem is a vizualitás a lényeg. Hanem, ha van valahol kiugró reflexió, esetleg mozgásdetektálással, hőképpel, kameraképpel kombinálva dobhatja fel nekik a célpontokat.
(nyilván adat megosztás nélkül)
De azért egy lemez, bádogrengeteg, parkoló autós környezetben megnézném.
De amúgy bármilyen ilyen valós kép érdekelne.

Légtér az oké.. de ott hogy mi a valóság, nehéz elképzelnem.
De tippjeim szerint rohadtul nem az mint ahogy a dcsen nevelkedtek gondolják.
Hst a fene tudja.
De szt ne felejtsuk el,hogy tobb SAR radar felderito eszkozzel rendelkezik az USA.Ezek nagy teljesitmenyu rafarok,amik kepen mar meg lehet kulonboztetni egy tankot egy kombajntol.Ezeket a kepeket az AH64 megkapja a BMSen.Innentol az Apache csak az elmozdulo celokat,meg a felderiteshez kepest megjeleni plusz radarcelokat kell valahogy beazonositsa.Erosen gyanitom,hogy tuztavolsagra azert az Apache radarja is meg tud kulonboztetni egy tankot egy teherautotol Ha meg a BMPt osszekeveri a T72 vel,az azert nem olyan nagy katasztrofa,hisz mindketto celpont.
Es vegul,ha nem eleg a radar,akkor ott az optika.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 490
12 634
113
Hst a fene tudja.
De szt ne felejtsuk el,hogy tobb SAR radar felderito eszkozzel rendelkezik az USA.Ezek nagy teljesitmenyu rafarok,amik kepen mar meg lehet kulonboztetni egy tankot egy kombajntol.Ezeket a kepeket az AH64 megkapja a BMSen.Innentol az Apache csak az elmozdulo celokat,meg a felderiteshez kepest megjeleni plusz radarcelokat kell valahogy beazonositsa.Erosen gyanitom,hogy tuztavolsagra azert az Apache radarja is meg tud kulonboztetni egy tankot egy teherautotol Ha meg a BMPt osszekeveri a T72 vel,az azert nem olyan nagy katasztrofa,hisz mindketto celpont.
Es vegul,ha nem eleg a radar,akkor ott az optika.

nyilván elég, ha feldob valamit a radar, ne adj isten hőképpel es optikával megerősítve, majd ezt célpontként kitudod választani.. az már több, mint elég egy felbukkanó céltárgy esetén. (amit vizuálisan sosem szúrnál ki) Max vizuális megerősítés kell, utána meg megnyomni a gombot.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
nyilván elég, ha feldob valamit a radar, ne adj isten hőképpel es optikával megerősítve, majd ezt célpontként kitudod választani.. az már több, mint elég egy felbukkanó céltárgy esetén. (amit vizuálisan sosem szúrnál ki) Max vizuális megerősítés kell, utána meg megnyomni a gombot.
Raadasul az AH64E mar egy drinvezer gép.Nem kell sajat maganek optikailag azonositania a celt,azt megteheti egy dronon keresztul is.Sot,akar a tamadast is vegrehajthatja a dronok altal
Ezwrt mondom,hogy nekunk talan nem is kene egy dedikalt csatahelikopter.Egy jol felszerelt csatakepes szallito heli is megfelelne.Ami miatt regebben egyertelmuen jobb volt a dedikalt csataheli,azt a modern technika mar joreszt kivaltotta.No nem az whez gyongecske H145 re,meg az erre konstrukciossan alkalmatlan 225re gondolok,hanem tovabbra is az AH60 ra.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 869
9 791
113
Az angolok Mk1-es Apache-ai 20 év után mennek nyugdíjba!!
Tessék!
Itt lenne lehetőség, hogy ezeket a vasakat bedobják a mélyvízbe. (Ukrajna)
Csak hát ugye más harcolni éles háborúban és más 20 éven keresztül békésen repkedni, esetleg itt ott turbánosokat vadászni.
Félre értés ne essék, nem az angol vagy az amcsi pilótákat fikázom. Ők biztosan teljesítenének.
A gépeket nem akarják átadni valamiért. A gazdi nem engedi. Vajon miért? Pedig hát ugyebár ezek a gépek már 91-ben tudták azt amit a ruszkik még csak most tanulnak....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Tessék!
Itt lenne lehetőség, hogy ezeket a vasakat bedobják a mélyvízbe. (Ukrajna)
Csak hát ugye más harcolni éles háborúban és más 20 éven keresztül békésen repkedni, esetleg itt ott turbánosokat vadászni.
Félre értés ne essék, nem az angol vagy az amcsi pilótákat fikázom. Ők biztosan teljesítenének.
A gépeket nem akarják átadni valamiért. A gazdi nem engedi. Vajon miért? Pedig hát ugyebár ezek a gépek már 91-ben tudták azt amit a ruszkik még csak most tanulnak....
A ruszkifan sértődöttseg akadalyozza a logikus gondolkodast.
Amig a Szu35 ok Irbis lokatorao és R77,de főleg R37 rakétái melyen be tudnak latni es loni egy elegge sik terepen,addig gyengen képzett pilotakkal bevetni egyszeruen nincs ertelme.Nem lenne meg az a harcaszati helyzeti elonye,ami most a Kamovoknak megvan.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: zsolti and dudi

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 869
9 791
113
A ruszkifan sértődöttseg akadalyozza a logikus gondolkodast.
Amig a Szu35 ok Irbis lokatorao és R77,de főleg R37 rakétái melyen be tudnak latni es loni egy elegge sik terepen,addig gyengen képzett pilotakkal bevetni egyszeruen nincs ertelme.Nem lenne meg az a harcaszati helyzeti elonye,ami most a Kamovoknak megvan.
Aha. Értem. Így könnyű jó repült óra/ veszteség mutatókat produkálni, hogy olyan háborúba nem adjuk a gépeinket, ahol le is lőhetik őket.
Lehet így csinálni, csak akkor ne papoljál itt mindenféle okosságokat, hogy így meg úgy menne az apache-nak.
És még én vagyok fan meg szektás és elvakult.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Aha. Értem. Így könnyű jó repült óra/ veszteség mutatókat produkálni, hogy olyan háborúba nem adjuk a gépeinket, ahol le is lőhetik őket.
Lehet így csinálni, csak akkor ne papoljál itt mindenféle okosságokat, hogy így meg úgy menne az apache-nak.
És még én vagyok fan meg szektás és elvakult.
Igen,te.
Semmi koze nincs ennek a konkret helikoptertopushoz.A harcaszati helyzethez van köze.Teljessen mindegy,hogy a helikopter Apache,Alligator vagy Rooivalk.
A harcaszati helyzet valtozasa hozhat valtozast.Mivel a terep nem fog olyan lenni,hogy legi eszközök elől is bujkalni tudjon a heli,addig csak a veszelyt jelento legieszkozok tavolzartasa lehetne a megoldás.Ehez viszont nincs megfelelő ukran legiero.Hosszuhatotavolsagu legvedelem meg nincs jelen tartossan a frontvonalban,max gerilla módon.
Vagyis nem tudjak megteremteni a megfelelo harcaszati körülményeket az ertelmes modon valo beveteshez.
Egyebkent irtam parhuzamokat az Alligator és az Apache bevezesi körülmények között.Es azt is,hogy hasonlo helyzetekben az amerikaiak is gépeket vesztettek.
A fő harcászati kulonbbseget egyébként is a fegyverzet iranyitasi modja okozza.LMUR raketaval már képes a stand off bevetesi modra a Kamov is.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
A ruszkifan sértődöttseg akadalyozza a logikus gondolkodast.
Amig a Szu35 ok Irbis lokatorao és R77,de főleg R37 rakétái melyen be tudnak latni es loni egy elegge sik terepen,addig gyengen képzett pilotakkal bevetni egyszeruen nincs ertelme.Nem lenne meg az a harcaszati helyzeti elonye,ami most a Kamovoknak megvan.
Ez megint a DUMA!

A leopardokat, bradleyket, meg az abramseket is úgy adták oda, hogy az oroszoknak légi fölénye volt, és tudva levő az is, hogy így szabadon fognak ezekre vadászni a kamovok, aztán mégis kapták az ukik!

Én szurkolok az ukránoknak, hogy megkaphassák az AH1-et!

Brit nyugdíjas AH1-et az ukiknak, meg F-16-ot, de most!!!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Aha. Értem. Így könnyű jó repült óra/ veszteség mutatókat produkálni, hogy olyan háborúba nem adjuk a gépeinket, ahol le is lőhetik őket.
Lehet így csinálni, csak akkor ne papoljál itt mindenféle okosságokat, hogy így meg úgy menne az apache-nak.
És még én vagyok fan meg szektás és elvakult.
Bazzz, és megpróbálja megmagyarázni érted hogy nem az van, hogy ahol nagy a beszopódás esélye, mert nem tevezsonglőr van a túloldalon kalával, nem is merik küldeni, hatalmas, beszarás :D !

A Ka-52 meg szar, mert hullik a világból ősszetarhált minden létező fajta légvédelem, meg huszonezer manpads ellen.


Az apache mutatói jobbak, csak kar hogy nem merik használni mikor helyzet van!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Ez megint a DUMA!

A leopardokat, bradleyket, meg az abramseket is úgy adták oda, hogy az oroszoknak légi fölénye volt, és tudva levő az is, hogy így szabadon fognak ezekre vadászni a kamovok, aztán mégis kapták az ukik!

Én szurkolok az ukránoknak, hogy megkaphassák az AH1-et!

Brit nyugdíjas AH1-et az ukiknak, meg F-16-ot, de most!!!
Egyreszt megintcsak a harcaszati alkamazasi kulonbseg van.Foldi eszközök.Megvedhete oket egy megfelelo SHORAD,vagy alcazo füst is az Alligatortol.Apache eseten ilyen ilyen opció nincs.
Plusz ezekre az eszkozokrejoval gyorsabb a kikepzes,egyszerubb arendszerbeallitas.
En inkabb kis pancelvadasz heliket adnak át,Egy AH6 oyan kicsi,hogy egesdzen kis terepegyenetlensegez,vagy epitmeny is kihasznahat.Elvesztese meg kisebb veszteség.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 730
30 254
113
Indiai Apache-ok...

Angad-VS24-TWZ-11.png
Angad-VS24-TWZ-31.png