Atomtöltetek
- Téma indítója hiryu
- Indítva
2018 februárjára az USA nuki arzenálja 400 ICBM-et fog tartalmazni a jelenelgi 450 helyett, 240 db tengeralattjáróról indítható ballisztikus rakétát a mostani 290-300 helyett, 60 stratégiai bombázót,amik B-2A-k vagy B-52H-k (30 db B-52-est átalakítva nem nukisra). Összesen 1550 töltetet fog ez jelenteni 2018 februárjára. Ez a stratégiai rész ha jól értem. Ezenkívül a taktikai, max 300 tonna TNT-nek megfelelő robbanóerejű töltetekből még van elszóva minimum 500, de ezek száma titkos.
http://news.yahoo.com/obamas-nuclear-weapons-143200331.html
http://news.yahoo.com/obamas-nuclear-weapons-143200331.html
Anno 2%-os találati aránnyal számoltak, vagyis annyi ér célba. Nem akarom alábecsülni a pusztítási potenciált, de oldalanként kb 2000 atomtöltet, aminek a 2%-a 40-40 az azért nem törölné el a föld felszínéről se az USA-t se Oroszországot. Megmocskolná rendesen, de ha nem a nagyvárosokat célozná, hanem a vezérkar bunkereit meg a katonai támaszpontokat, akkor csak katonailag lefejezné a másikat, de mindkét ország élhető maradna. Európából nézve az élet menne tovább, leszámítva persze a dollár meg a rubel árfolamát és egyes amerikai befektetéseket, de az USA-ban is 100 km-re a legközelebbi találattól gond nélkül ellennének, persze az american dream kicsit másként festene.
Fogadnék rá, hogy nem így lessz.</blockquote>
Mi az, hogy nem így lesz? Start III szerzodés aláírva 2010 áprilisában Prágában Dimitrij Medvegyev és Barack Obama kozott, mely értelmében 2018-ban mindkét félnek maximálisan 1550 atomtoltete lehet hadrendben.
Most melyik része álom? A 2%? Nem akarok nagy vitát ebből, csak a realitásokat próbálom keresni. Az eddigi tesztek és bevetések alapján, Hiroshima teljesen rendben van 70 évvel azután, hogy a földdel tették egyenlővé. Az USA-ban ha jól tudom Nevadaban teszteltek sokat, de párszáz km-re onnan vígan zajlik az élet. Az amerikaiak összesen 196 MT-t robbantottak, több mint 1000 atomrobbantás során, mégsem ment rá se a bolygó se az ország. Ez a teljes tesztmennyiségnek valamivel több, mint egyharmada a robbanóerőt nézve, és majdnem fele a robbantások száma alapján. Persze vannak szennyezettebb helyek, de az ország egyben van. A tesztek hatását csökkenti, hogy részben föld alatt robbantottak, de légköri, magaslégköri és vízalatti tesztek is voltak bőven. Ezért gondolom, hogy 40-40 mondjuk 250kt-1Mt körüli betalált töltet, ha igyekeznek vele katonai célpontokat megsemmisíteni elsősorban, nem vágná haza végérvényesen se az országokat se a bolygót.
Nem, tényleg nem. Nem ez a probléma a regionális nukleáris háborúval, hanem az, hogy milyen gyorsan térnek át a totális háborúra és kezdik bombázni a városokat. De még ott sem a konkrétan a városokban meghaló milliók a fő probléma, hanem a kiválóan égő városokból levegőbe kerülő égéstermék, ami a sugárzó anyaggal elkeveredve már hazavágja e por mennyisége miatt brutális méretűvé növő kihullási zónákat.
A 40-40-et úgy értettem, hogy kilövik az összeset ami raktáron van, meg felteszik a bombázókra és viszik a másikra dobni, szóval oldalanként 2000-2000-et, annak meg célba ér 2%-a, ami a 40-40, tehát totális háborúról beszélek itt, nem pedig korlátozottról. Igen a füst tovább viheti a nuki anyag egy részét, de ha azt vesszük, hogy 2000+ tesztrobbantás volt, akkor mégiscsak nagyobb a hiszti, mint a bolygóra leselkedő valós veszély nem?
M
molnibalage
Guest
Honnan származik ez a 2%? Még az életben nem találkoztam ezzel. Még egy teljesen meglepetésszerű támadás esetén is elég vicces feltétlezés, hogy az arzenál ilyen elenyészően kis része marad meg. Mi szedett le volna annyi robbanófejet...? A meghibásodások aránya közelében nem lett volna és a néhány tucart ellenrakéta kb. kerekítési hiba lett volna...
A tesztrobbantások igen komoly %-a földalatti volt vagy tenger alatti és a hatóerő igen ritkán volt néhány kt vagy néhány tucat kt felett. A Mt teszek ritkák voltak, mint a fehér holló. A jenkiknél kb. az '50-es évek óta nem is volt asszem ekkora hatóerővel. Valódi éles ICBM-et megy tudod hányszor próbáltak ki? Tudtommal egyszer. Mindig csak a robbanófejet használták, de nem a hordozó eszközzel valós távon. Ilyen egyszer volt csak tudtommal ICBM kategóriás eszközzel.
Egyes modellek szerint még egy korlátozott indiai-paki nuki háború is olyan hatással járna, mint a legnagyobb vulkánkitörés, ami után olyan terméskiesés volt, hogy kisebb éhínséget okzott az időjárás megváltozása a világ túlsó felén...
Az atomháború értelmetlen, mert egyszerűen nincs győztese. Ha 0 saját veszteséssel kiirtasz minden célt, akkor a saját "győzelmed" utóhatása teszi taccsra a világot a gazdasággal és viszonylagos stabilitással együtt...
Én többször is találkoztam ezzel a két százalékos értékkel. Az USA vs. SZU atomháborúban számloltak ezzel, mondjuk nem egyértelmű, hogy arra számítottak, hogy ennyi ér célba, vagy arra, hogy elég ha ennyi is célba ér.
A robbanófejek meg nincsenek mind ICBM-en, többségük inkább bombázókon helyezkedne el, ami sokkal könnyebb célpont, mint egy ICBM. Lehetnek meghibásodások, a bombázókat könnyebben lekapják, az ICBM-re mennek az elfogórakéták amennyi van. (valószínűleg S-300/400-ból sincs kevés és a NORAD-nak is van amivel lőni) Nekem is kevésnek tűnt a célba érő 2%, de nem én találtam ki, csak használtam.
A tesztrobbantások alatti kis töltetek értéke is összeadódik, fennebb írtam, hogy az usa 196 MT-t robbantott összesen és ez az egésznek kb az egyharmada. Ha ebből az USA oldaláról csak a légköri robbantásokat vesszük, mert az jobban szennyez (mondjuk a vízalatti nem értem miért lenne kevésbé szennyező) és orosz oldalról a Cárt még hozzaadjuk, ez már több, mint India és Pakisztán teljes atomarzenálja. Mondjuk nem városokra dobták, de azért ezt-azt csak hazavágtak velük, mégsem lett több éhezés a bolygón, mint amennyi azelőtt volt.
A korlátozott atomháború nem tudom kinél mit jelent, Hiroshima és Nagaszaki is egyfajta korlátozott atomháborúnak tekinthető. 1-1 várost el lehet törölni egy ilyen töltettel, ezen nagyon senki nem lepődik ma meg, de pár évtizeddel utána a hatása már csak nyomokban lelhető fel, ma meg nem mondanád meg, hogy oda atombombát dobtak. A bolygó többi része meg max a rádióból hallotta, hogy valami új bombát vetettek be, a hatását nem érezte.
Persze nem fasza az atomháború, és ahogy írtad értelmetlen, de a győztes (ha lenne) meg tudná magyarázni abban biztos lehetsz.
A robbanófejek meg nincsenek mind ICBM-en, többségük inkább bombázókon helyezkedne el, ami sokkal könnyebb célpont, mint egy ICBM. Lehetnek meghibásodások, a bombázókat könnyebben lekapják, az ICBM-re mennek az elfogórakéták amennyi van. (valószínűleg S-300/400-ból sincs kevés és a NORAD-nak is van amivel lőni) Nekem is kevésnek tűnt a célba érő 2%, de nem én találtam ki, csak használtam.
A tesztrobbantások alatti kis töltetek értéke is összeadódik, fennebb írtam, hogy az usa 196 MT-t robbantott összesen és ez az egésznek kb az egyharmada. Ha ebből az USA oldaláról csak a légköri robbantásokat vesszük, mert az jobban szennyez (mondjuk a vízalatti nem értem miért lenne kevésbé szennyező) és orosz oldalról a Cárt még hozzaadjuk, ez már több, mint India és Pakisztán teljes atomarzenálja. Mondjuk nem városokra dobták, de azért ezt-azt csak hazavágtak velük, mégsem lett több éhezés a bolygón, mint amennyi azelőtt volt.
A korlátozott atomháború nem tudom kinél mit jelent, Hiroshima és Nagaszaki is egyfajta korlátozott atomháborúnak tekinthető. 1-1 várost el lehet törölni egy ilyen töltettel, ezen nagyon senki nem lepődik ma meg, de pár évtizeddel utána a hatása már csak nyomokban lelhető fel, ma meg nem mondanád meg, hogy oda atombombát dobtak. A bolygó többi része meg max a rádióból hallotta, hogy valami új bombát vetettek be, a hatását nem érezte.
Persze nem fasza az atomháború, és ahogy írtad értelmetlen, de a győztes (ha lenne) meg tudná magyarázni abban biztos lehetsz.