[BIZTPOL] Közel-kelet

[GI83]

Áruljátok el nekem amúgy, hogy miért hiszitek azt, hogy a 35os észrevehetetlenül járkálhat? Nehezebben észlelhető stealth drónokat ezek szerint az usa ajándékba küldte?
Jo mondjuk nyilván a nyugati légierőbe vetett hitet fent kell tartani, más már úgysem maradt.
de persze nem tudnának honnan felszállni se a 35osok, szóval a kérdés marad filozófiai vonalon.

még az usa, nato se tud besegíteni a térségben a nemzetközi vizekről, mert még a huszik is hazazavarják az úszó repteret.

 

[GI83]

nameg kimaradt... szóval az egész cikk az angol ellenőrizetlen forrásra épül.
Szóval nemhogy a britt humorszerzést de még az angol tudósok hitelességét sem üti meg.
Kell a sorozatos katonai felsülések, menekülés után tompítani az embereket, valamivel... fel kell dobni a haderőbe vetett hitet az angoloknál.

 

[Aladeen]

Izrael területe sokkal kisebb. Lefedik a bmek.
Ha pedig az izraeli légierő lenullázódik az ukrán szintjére, akkor az monden csak nem hatékony.
Az előre bejelentett támadás mondanivalója az volt, hogy hiába a legerősebbnek tartott légierők, hiába légvédelem, Irán azt csap szét izrael területén amit csak akar és akkor amikor akarja. Ez ellen izrael tehetetlen.

1. Elég jó az izraeli légvédelem: 120 ballisztikus rakétát lőttek ki rájuk a hírek szerint 99%-át lelőtték. Ha csak 90%-ot lőnek le az is k. jó arány. A David's Sling ABM rendszerük annyira jó hogy az amcsik is rendszeresítik Skyceptor néven, akár csak a finnek, pedig egyik sem szokott izraeli fegyvert venni. Tömböl szerint is ez a legjobb ilyen rakéta, ahogy egy podcastban mondta is.
2. Irán nagyon rossz lenne ha Izrael "tehetetlennek" érezné" magát mert akkor semmi nem marad Irán városaiból, mer beveték az atom fegyvereiket, mikből sokkal több van mint Iránnak. 73-ban sem sokon múlt hogy atom fegyvert vessenek be: csak azért tettek le róla mert az USA rengeteg hagyományos fegyvert ígért és adott nekik. Nem véletlen szóltak előre az irániak, hogy megy a rakéta csapás: tudják, hogy nagyon nincsenek egy súlycsoportban. Ha komolyabb vesztségekkel járt volna a támadás, akkor súlyosabb válasz érkezett volna rá. így minkét fél elmondhatja, hogy "jól megmutattuk nekik!"
3. Az iráni ballisztikus rakéták nagyon pontatlanok: sok száz méter szórással működnek. Elég bajosan találnák el a parkoló gépeket, pláne ha azok fedezékben vannak és rendszeresen átmozgatják őket.

 

[Aladeen]

Áruljátok el nekem amúgy, hogy miért hiszitek azt, hogy a 35os észrevehetetlenül járkálhat?

Iránnak k. régi légvédelmi rendszeri és légiereje van - többsége a sah idejéből.
Szíriába is rendszeresen berepkednek az Izraeliek, pedig ott S300-asok vannak...

Nehezebben észlelhető stealth drónokat ezek szerint az usa ajándékba küldte?
Jo mondjuk nyilván a nyugati légierőbe vetett hitet fent kell tartani, más már úgysem maradt.
de persze nem tudnának honnan felszállni se a 35osok, szóval a kérdés marad filozófiai vonalon.

Ez a egy tévedés hogy nem tudnának felszállni. Miért is nem tudnának?

 

[GI83]

1. Elég jó az izraeli légvédelem: 120 ballisztikus rakétát lőttek ki rájuk a hírek szerint 99%-át lelőtték. Ha csak 90%-ot lőnek le az is k. jó arány. A David's Sling ABM rendszerük annyira jó hogy az amcsik is rendszeresítik Skyceptor néven, akár csak a finnek, pedig egyik sem szokott izraeli fegyvert venni. Tömböl szerint is ez a legjobb ilyen rakéta, ahogy egy podcastban mondta is.
2. Irán nagyon rossz lenne ha Izrael "tehetetlennek" érezné" magát mert akkor semmi nem marad Irán városaiból, mer beveték az atom fegyvereiket, mikből sokkal több van mint Iránnak. 73-ban sem sokon múlt hogy atom fegyvert vessenek be: csak azért tettek le róla mert az USA rengeteg hagyományos fegyvert ígért és adott nekik. Nem véletlen szóltak előre az irániak, hogy megy a rakéta csapás: tudják, hogy nagyon nincsenek egy súlycsoportban. Ha komolyabb vesztségekkel járt volna a támadás, akkor súlyosabb válasz érkezett volna rá. így minkét fél elmondhatja, hogy "jól megmutattuk nekik!"
3. Az iráni ballisztikus rakéták nagyon pontatlanok: sok száz méter szórással működnek. Elég bajosan találnák el a parkoló gépeket, pláne ha azok fedezékben vannak és rendszeresen átmozgatják őket.

bocs, de te teljesen megeszed a nyugati híreket?
Először a 99 százalékot hazudták és hogy bm nem is volt.
Később szépítettek, a röhelyes matekon és lett videó a légitámaszpontról, miszerint a bmek ellen teljesen tehetetlenek voltak.
Majd ezt követően mutattal egy aszfaltozást, hogy csak ennyi volt. Pedig ha csak annyi lett volna, a kamera nem a sivatag fele állt volna...
A sok száu méter cepet hol olvastad?

Azt hittem, komolyan, hogy érdemi beszélgetés zajjlik, ne haragudj. Ezeket te tényleg elhiszed?

 

[GI83]

Iránnak k. régi légvédelmi rendszeri és légiereje van - többsége a sah idejéből.
Szíriába is rendszeresen berepkednek az Izraeliek, pedig ott S300-asok vannak...

Ez a egy tévedés hogy nem tudnának felszállni. Miért is nem tudnának?

névtelen, ellenőrizhetetlen hírek szerint.
Meg vannak igazoltan leszállított usa stealth drónok.
Az a baj, hogy se a huszik, se au irániak nem molni álmain nevelkedtek és ők nem tudják, hogy a szarjaikkal nem láthatják a stealth eszközöket.

 

[Aladeen]

bocs, de te teljesen megeszed a nyugati híreket?
Először a 99 százalékot hazudták és hogy bm nem is volt.
Később szépítettek, a röhelyes matekon és lett videó a légitámaszpontról, miszerint a bmek ellen teljesen tehetetlenek voltak.
Majd ezt követően mutattal egy aszfaltozást, hogy csak ennyi volt. Pedig ha csak annyi lett volna, a kamera nem a sivatag fele állt volna...
A sok száu méter cepet hol olvastad?

Azt hittem, komolyan, hogy érdemi beszélgetés zajjlik, ne haragudj. Ezeket te tényleg elhiszed?

Hozz rá jobb forrást! Mert hitvitákkal nem lehet mit kezdeni!
Hol vannak az áldozatok meg a lerombolt épületek amit az iráni csapás okozott?

 

[Aladeen]

névtelen, ellenőrizhetetlen hírek szerint.
Meg vannak igazoltan leszállított usa stealth drónok

Ne rajtam keress olyat ami te állítasz!
Sosem mondtam semmit "usa stealth drónkról"

 

[GI83]

Hozz rá jobb forrást! Mert hitvitákkal nem lehet mit kezdeni!

Én is pontosan ezt érzem a bevallottan ellenőrhetetlen britt forrásaid és az izraeli számokba vetett hited miatt.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Iran–U.S._RQ-170_incident

Ez meg lett belőle, shaded 191

Shahed Saegheh - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[GI83]

Ne rajtam keress olyat ami te állítasz!
Sosem mondtam semmit "usa stealth drónkról"

Ember.... az angol hirt, amit te linkeltél.
Benne van, hogy nem igazolt forrás alapján irták az f35 berepülést.
Angolul... olvasd el.. fordítasd le.

A stealth drónok leszedése meg tény.

 

[Aladeen]

Ember.... az angol hirt, amit te linkeltél.
Benne van, hogy nem igazolt forrás alapján irták az f35 berepülést.
Angolul... olvasd el.. fordítasd le.

A stealth drónok leszedése meg tény.

Pecsétes papírt szeretnél egy titkos berepülésről?
Amúgy is eléggé off-topik már ez az egész.

Hitvita: szerinted a nyugati és izraeli technika szar, Izraelnek semmi esélye. Csak tudnám akkor miért vannak még a térképen...

 

[PavolR]

Bmeket bekapták. Milyen megtorlásra gondolsz? Légierő? Azért ott lennének fájdalmas veszteségek.

Izrael egy rakétahatalom amely ICBM-el is rendelkezik. Németoszágból pedig rendeltek nukleáris fegyverekkel felszerelheto tengeralatjárókat. Elvileg a világon szinte bárkit meg tudnak nukizni - megvan hozzá a komplet nukleáris triádjuk.

 

[GI83]

Hitvita: szerinted a nyugati és izraeli technika szar, Izraelnek semmi esélye. Csak tudnám akkor miért vannak még a térképen...

Bocs, de forditva ülsz a lovon, elhiszed a látottak alapján egyértelmű kamu 99 százalékot a propagandának. Elhiszed britt nem igazolt források szerinti bármikor berepülnek észrevétlenül az f35ök sztorikat.
Meg, hogy a sah idejéből származó szarjaik vannak.
Magadat cseppet se zavattatva olyan ténnyel, hogy linken keresztül már 2011ben is átvették az irányítást egy stealth drón felett, bizonyítottan.
És te beszélsz hit kérdésről. Az általad írt összes kitétel vagy a propaganda hazugsága (félre ne érts, nem a tiéd) vagy megalapozatlan.

 

[GI83]

Izrael egy rakétahatalom amely ICBM-el is rendelkezik. Németoszágból pedig rendeltek nukleáris fegyverekkel felszerelheto tengeralatjárókat. Elvileg a világon szinte bárkit meg tudnak nukizni - megvan hozzá a komplet nukleáris triádjuk.

ez nem tudom hogy kapcsolódik, de amúgy milyen német tegeralattjárót kellett kárpótlásul a németeknek ingyen átadni ami stratégiai nuk. fegyverzetet hordoz?

 

[Aladeen]

Bocs, de forditva ülsz a lovon, elhiszed a látottal alapján egyértelmű kamu 99 százalékot a propagandának. Elhiszed britt nem igazolt források szerinti bármikor berepülnek észrevétlenül az f35ök sztorikat.
Meg, hogy a sah idejéből származó szarjaik vannak.
Magadaz cseppet se zavattatva olyan ténnyel, hogy lunken keresztül már 2011ben is átvették az irányítást egy stealth drón felett, bizonyítottan.
És te beszélsz hit kérdésről. Az általad írt összes kitétel vagy a propaganda hazugsága (félre ne érts, nem a tiéd) vagy megalapozatlan.

Bizonyítsd be az ellenkezőjét a 99%-os lelövési aránynak!
Különben az is csak egy hit, hogy "nem igaz" - ugyan annyira mint hogy "igaz".
Én azt mondtam, hogy ha 90%-ot lelőnek már az is jó eredmény - nem ragaszkodom a 99%-os értékez, csak egyelőre nincs más adat.
Nem nagyon jöttek bizonyítékok jelentős károkról a csapás követően, szóval nagy része a rakétáknak drónoknak le lett lőve. 85, 90 vagy 99% az már szinte mindegy.

 

[Aladeen]

ez nem tudom hogy kapcsolódik,

Úgy, hogy Irán nem akarja nagyon elrúgni a labdát Izraelnél, mert akkor végük. Ha légierejük nagy részét szétlőnék, akkor érezhetik annyira fenyegetve és védtelennek magukat hogy atomfegyverhez nyúlnak.
Ezért sem fognak olyan "mindent elsöprő rakéta esőt" kilőni rájuk mint amilyet te vizionálsz.
Nem véletlen szóltak a mostani rakétacsapás előtt is...

de amúgy milyen német tegeralattjárót kellett kárpótlásul a németeknek ingyen átadni ami stratégiai nuk. fegyverzetet hordoz?

CM-eket lőnek ki belőle nukleáris fejjel. Sima torpedóvető csőből indíták szóval a németek nem is tudnának ez ellen tenni semmit...

Dolphin-Class: Israel Has a Fleet of Nuclear Missile Submarines?

There has been much speculation that all of the Dolphin-Class boats have been refitted to carry missiles armed with nuclear weapons for the country to maintain a survivable second-strike option. Berlin has refused to comment on whether it had modified the Dolphin-class submarines delivered to...

nationalinterest.org

 

[ghostrider]

Semmilyen hírforrás nem megbízható, ha veszteségekről, vagy károkról van szó. Az iráni BM-k pontatlanságáról sincsenek megbízható források. Az biztos, hogy jó részüket nem tudták megsemmisíteni. Ha harcászati nukleáris fejjel lesznek esetleg felszerelve, akkor meg teljesen felesleges ezen rugózni. Az, hogy ki mit lát, derít fel és mit tud megsemmisíteni két külön kávéház. Szíriában úgy tudom, hogy az Sz-300 komplexumok nem tevékenykedhetnek az izraeli repülőgépekre, főleg nem a határon túl. Az pedig, hogy az iráni komplexumot ki és honnan lőtte ki, megérne egy misét.
A topic témájánál maradva, a leendő 650 db PAC-3 rakéta gyártása már szép eredmény az 550 db-ról, de elég karcsú lesz, ha igazán beindul a nagy verkli. A 120km hatótáv szép fejlődés, de az oroszoknál már 150km a 9M96DM rakétáé. Annak kellene tudni az árát és gyártási volumenét. Szerintem Ukrajnában max. 2-3 hónap alatt ellövik ezt a mennyiséget. Úgy, hogy gatyát felkötni.
Ne keverjük már bele a dolgokba a hitvitát. Senki sem mondta, hogy az izraeli, vagy USA technika szar. Maradjunk a tényeknél.

 

[GI83]

Bizonyítsd be az ellenkezőjét a 99%-os lelövési aránynak!
Különben az is csak egy hit, hogy "nem igaz" - ugyan annyira mint hogy "igaz".
Én azt mondtam, hogy ha 90%-ot lelőnek már az is jó eredmény - nem ragaszkodom a 99%-os értékez, csak egyelőre nincs más adat.
Nem nagyon jöttek bizonyítékok jelentős károkról a csapás követően, szóval nagy része a rakétáknak drónoknak le lett lőve. 85, 90 vagy 99% az már szinte mindegy.

Nem igazad van, elismerem, de én inkább a lelőtték mindetben szeretnék hinni.

Matekkal hogy állsz? Hány becsapódást láttál csak te videón?
ez volt az egy százalék, nem igaz?
Izrael 300 indítottról beszélt. Annak mennyi az 1 százaléka.

De mindegy, nem érek rá, még vár munka, meggyőztél. Elborult az agyam és most megvilágosultam. Az f35ok keresztülhuggyozzák iránt, mont a hóembert.

 

[ghostrider]

Maradjunk annyiban, hogy a 99%-t az Iránból indított régebbi drónok ellen érték el az USA, angol, jordán légierő repülőgépei. De a BM-k ellen más adatok vannak. Na, menjünk más topic-ba.

 

[PavolR]

ez nem tudom hogy kapcsolódik, de amúgy milyen német tegeralattjárót kellett kárpótlásul a németeknek ingyen átadni ami stratégiai nuk. fegyverzetet hordoz?

Nukleáris toltettel ellátható cirkáló robotrepulogépet fejlesztettek a német tengeralatjáróikhoz:

Popeye Turbo - Israel Special Weapons

nuke.fas.org