Nyilván nem Irak és Asszad tenné fel nekik a kenetet, hanem főleg a törökök, irániak, a leendő Kurdisztán északi részét legyalulják majd az oszmánok, a keleti déli részét a perzsák. Nincs nekik ott tér reálisan, az Usa ezt jól látja.

Asszad szerintem nem fog a kurdoknak menni. A törökök viszont alig várják. Irániak dettó. De ugyanakkor, egy 35 milliós (és a térségben talán a legrégebbi) nép nagyon megérdemelne egy saját országot. Lehet a szart magunk előtt görgetni, de az elhúzódó lázadásokhoz, népirtáshoz, meg hasonlókhoz vezet. Ukrajna pl.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Asszad szerintem nem fog a kurdoknak menni. A törökök viszont alig várják. Irániak dettó. De ugyanakkor, egy 35 milliós (és a térségben talán a legrégebbi) nép nagyon megérdemelne egy saját országot. Lehet a szart magunk előtt görgetni, de az elhúzódó lázadásokhoz, népirtáshoz, meg hasonlókhoz vezet. Ukrajna pl.
Az hogy ki mit érdemelne meg, az a kutyát nem fogja érdekelni, ahogy eddig sem érdekelt senkit. Hiába vannak sokan, ha náluk erősebb országok érdekeit sértené ott helyben egy Kurdisztán, most hogy valóban jelentős szerepet játszottak az Isis ellen, ha ügyesen taktikáznak, és beletőrödnek hogy max ennyi jut, egy autonóm területük lehet. HA nekiállnak púposkodni, Irán és a törökök szétszedik őket, és a koncra rárepül majd még Irak és Szíria is...
 
Az hogy ki mit érdemelne meg, az a kutyát nem fogja érdekelni, ahogy eddig sem érdekelt senkit. Hiába vannak sokan, ha náluk erősebb országok érdekeit sértené ott helyben egy Kurdisztán, most hogy valóban jelentős szerepet játszottak az Isis ellen, ha ügyesen taktikáznak, és beletőrödnek hogy max ennyi jut, egy autonóm területük lehet. HA nekiállnak púposkodni, Irán és a törökök szétszedik őket, és a koncra rárepül majd még Irak és Szíria is...

Ez a forgatókönyv sajna eléggé esélyes... De ha egy komolyabb partner nem (csak) szavakban melléjük állna...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
meg nincs hagyománya a nemzetállamiságnak se, a térség birodalmainak szolgálatában fel tudtak törni, pl Szaladin is kurd származású volt, és ő a közel kelet egyik legnagyobb hőse, de a kurdok egymás torkának esnek hip hopp néhány érdekellentét mentén meg a jelenlegi határok mentén is elkülönülnek. A magyarságnál például ez nem jellemző, mi mindig egybe akartunk tartozni és többnyire egybe is tartoztunk., nekik nagyon rég nincs államuk amit magukénak mondhatnak, ugyanúgy ölik egymást törzsi nemzetségi stb szinten mint az arabok. Mondjuk most se mindenki akar függetlenedni, így akár még logikus lehet hogy a legerősebb iraki területen létrejön valami ami hátországa lehetne a többieknek és aztán egyesül, de szerintem nem ez a terv hanem csak spontán úgy döntöttek meglépik
 
Mondjuk, a tettek számítanak, nem a pofázás... Én reménykedek....
Számos forrás szólt arról, hogy az USA el fogja ismerni a független iraki Kurdisztánt, ha létrejön. De nem csinálja meg nekik, vagyis nem tesz érte semmit.
A kurdoknak egyébként az összes szomszéd azt mondja, hogy nem jó az időzítés, nem most kéne tartani. Ők meg folyton visszakérdeznek: tényleg? Akkor áruld el mikor kéne tartani! A válasz persze hosszú csönd.
A kurdoknak igaza van. Most kell tartani, amikor Irak gyenge. Különben sor sem kerülhetne rá. Az eredményt egyébként mindenki tudja, óriási többség fog igent mondani.
A kérdés az, mi lesz utána. A népszavazás egy szándék kinyilvánítása, a megvalósítás egy másik ügy. Iraki Kurdisztán az ellenséges környezetben gazdaságilag nem életképes, ez a kritikus tényező. A globális és helyi Erős Pisták meg a saját érdekeik szerint fognak cselekedni.
Számos cikk szólt arról is, hogy az oroszok a szír beavatkozás előtt világosan megmondták Assadnak, a háború után nem folytatódhat az ami előtte volt. A hogyan tovább azonban továbbra is nyitott lap. Most is formálódik és ezután is fog.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
Számos forrás szólt arról, hogy az USA el fogja ismerni a független iraki Kurdisztánt, ha létrejön. De nem csinálja meg nekik, vagyis nem tesz érte semmit.
A kurdoknak egyébként az összes szomszéd azt mondja, hogy nem jó az időzítés, nem most kéne tartani. Ők meg folyton visszakérdeznek: tényleg? Akkor áruld el mikor kéne tartani! A válasz persze hosszú csönd.
A kurdoknak igaza van. Most kell tartani, amikor Irak gyenge. Különben sor sem kerülhetne rá. Az eredményt egyébként mindenki tudja, óriási többség fog igent mondani.
A kérdés az, mi lesz utána. A népszavazás egy szándék kinyilvánítása, a megvalósítás egy másik ügy. Iraki Kurdisztán az ellenséges környezetben gazdaságilag nem életképes, ez a kritikus tényező. A globális és helyi Erős Pisták meg a saját érdekeik szerint fognak cselekedni.
Számos cikk szólt arról is, hogy az oroszok a szír beavatkozás előtt világosan megmondták Assadnak, a háború után nem folytatódhat az ami előtte volt. A hogyan tovább azonban továbbra is nyitott lap. Most is formálódik és ezután is fog.

Sajna a kurdok, úgy össznépileg, kb. annyira egységesek, mint mi, magyarok. Sőt, náluk még komoly vallási (egy jelentős részük szunnita muszlim, mások meg vallás nélküliek, vagy épp kommunisták, na meg ott vannak még a jazidik is...) törésvonalak is vannak.
 
Igazad van valahol, de mégis ez a felelős gondoskodás szerintem az Usa részéről! Ki kell álljanak a kurdikért majd a tárgyalóasztal mellett, ha autonómia törekvés, jogok lesz a téma! Hiú ábrándokba meg ne hajszolják őket, mert eltűnnek mint nép hipp hopp...
Nem lehet, hogy csak meg akarják akadályozni, hogy a kurdok mindenkit maguk ellen és ezzel együtt az USA ellen fordítsanak és ezzel az egyetlen számukra használható szövetséges végzetes vereséget szenvedjen és elveszítsék?
Nem vagy naiv egy kicsit?;)
 
Ez a forgatókönyv sajna eléggé esélyes... De ha egy komolyabb partner nem (csak) szavakban melléjük állna...
Ezért nem fognak nekiugrani a törököknek, perzsáknak. Ahogy én látom elég egyértelműen kinyilvánították a nagyok hogy autonómia lehet, más meg nem.
 
Ezért nem fognak nekiugrani a törököknek, perzsáknak. Ahogy én látom elég egyértelműen kinyilvánították a nagyok hogy autonómia lehet, más meg nem.

Nem tudom. Ez rohadtul képlékeny sztori szerintem. Sok érdek ütközik ott. Vajon kié győz, kik "találnak egymásra"...
 
Nem lehet, hogy csak meg akarják akadályozni, hogy a kurdok mindenkit maguk ellen és ezzel együtt az USA ellen fordítsanak és ezzel az egyetlen számukra használható szövetséges végzetes vereséget szenvedjen és elveszítsék?
Nem vagy naiv egy kicsit?;)
Ugyan az a lényeg, persze ez van mögötte amit mondasz. A kurdoknak attól függetlenül nagyon helyesen nem küldenek túlzó bátorítást, mert az lenne a legrosszabb, ha beugrasztják őket, majd magukra maradnak, és ledarálják őket a többiek. Ez így korrekt, el kell nekik előre mondani, hogy kb. autonómia a realitás, vagy megnézhetik magukat.
 
Nem tudom. Ez rohadtul képlékeny sztori szerintem. Sok érdek ütközik ott. Vajon kié győz, kik "találnak egymásra"...
Nekem nem reális egy USA beavatkozás Irán és pláne nem Törökország ellen a Kurdok miatt. Ehhez kevés lenne némi bombázás, ha ezt ki akarod alakítani, és meg is tartani, oda amerikai szárazföldi beavatkozás kéne. NEM fogják meglépni. Túl sok lenne a veszteség, otthon meg bukik a kormány...
 
Nekem nem reális egy USA beavatkozás Irán és pláne nem Törökország ellen a Kurdok miatt. Ehhez kevés lenne némi bombázás, ha ezt ki akarod alakítani, és meg is tartani, oda amerikai szárazföldi beavatkozás kéne. NEM fogják meglépni. Túl sok lenne a veszteség, otthon meg bukik a kormány...

A törökök ellen nem valószínű jelenleg. De Irán ellen? Az izraeli kormány alig várja. Na persze először nem komoly téma. Csak az iraki határ melletti iráni kurdok légitámogatása. Aztán meg ahogy alakul. Végül is, ez egy jó indok lehet. Egy nagyon hosszú ideje elnyomott, szabadságvágyó nép segítése... Még jogos, etikus is. Pláne a nép, a médiafogyasztók számára. Az, hogy mellette sül mások gesztenyéje? "Járulékos haszon".
 
A törökök ellen nem valószínű jelenleg. De Irán ellen? Az izraeli kormány alig várja. Na persze először nem komoly téma. Csak az iraki határ melletti iráni kurdok légitámogatása. Aztán meg ahogy alakul. Végül is, ez egy jó indok lehet. Egy nagyon hosszú ideje elnyomott, szabadságvágyó nép segítése... Még jogos, etikus is. Pláne a nép, a médiafogyasztók számára. Az, hogy mellette sül mások gesztenyéje? "Járulékos haszon".
Törökök érdekét sértené ez leginkább. Nem véletlen farol kifelé a Nato ból, vesz S 400at Törökország. Ebbe mondom ha beleáll az Usa, az neki netto bukás lesz. Ezért szerintem bele sem fognak. Elmagyarázzák ahogy amúgy ezt lehet is látni, hogy az autonómia is jó dolog, és ennyi.
 
Törökök érdekét sértené ez leginkább. Nem véletlen farol kifelé a Nato ból, vesz S 400at Törökország. Ebbe mondom ha beleáll az Usa, az neki netto bukás lesz. Ezért szerintem bele sem fognak. Elmagyarázzák ahogy amúgy ezt lehet is látni, hogy az autonómia is jó dolog, és ennyi.

A törökökbe előbb-utóbb bele kell állniuk szerintem. Sőt, nekünk (EU) is muszáj lesz. Na nem az oroszokkal történő bratyizásuk miatt, hanem mert deklaráltan egy iszlamista (és maximálisan keresztény-"hitetlen" ellenes) rendszer épül ott a zsebszultán révén. És talán minél hamarabb megtesszük, annál kevésbé fog fájni...
Kérdés, hogy a kurd-ügy jelenlegi "felizzása" húzza-e addig, amíg ez megtörténik...
 
A törökökbe előbb-utóbb bele kell állniuk szerintem. Sőt, nekünk (EU) is muszáj lesz. Na nem az oroszokkal történő bratyizásuk miatt, hanem mert deklaráltan egy iszlamista (és maximálisan keresztény-"hitetlen" ellenes) rendszer épül ott a zsebszultán révén. És talán minél hamarabb megtesszük, annál kevésbé fog fájni...
Kérdés, hogy a kurd-ügy jelenlegi "felizzása" húzza-e addig, amíg ez megtörténik...
Nekünk rohadtul nem kell beleállnunk senkibe, az EU nem az Usa, nekünk nincsenek tengeren túli érdekeink. Nekünk a határainkat kellene megvédeni, és belül rendet tartani. Még ez sem megy, s nem azért mert ne lennénk rá képesek, hanem mert hiányzik az akarat!
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon and emel
Nekünk rohadtul nem kell beleállnunk senkibe, az EU nem az Usa, nekünk nincsenek tengeren túli érdekeink. Nekünk a határainkat kellene megvédeni, és belül rendet tartani. Még ez sem megy, s nem azért mert ne lennénk rá képesek, hanem mert hiányzik az akarat!


Kicsit sok már a török az EU-n belül (tízmillás nagyságrend)... Akik közül sokaknak Erdogán (és a Korán) parancsol... Ezt kezelni kell. És, ha "kezelni" kezded, akkor biza szembe fogsz kerülni a szultánnal.
 
Nekünk rohadtul nem kell beleállnunk senkibe, az EU nem az Usa, nekünk nincsenek tengeren túli érdekeink. Nekünk a határainkat kellene megvédeni, és belül rendet tartani. Még ez sem megy, s nem azért mert ne lennénk rá képesek, hanem mert hiányzik az akarat!
Ezt az 1400-as években sikerült elcseszni amikor is a genovaiak és a velenceiek némi pénzecskéért áthozták a szultán csapatait. Azóta törökországnak van európai része így sajnos az EUnak muszáj beleállnia.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and cinikus
Abdel-Malek al-Houth jemeni huszi vezető bejelentette: ha a szaúdiak veszélyeztetik Hodeidah kikötőt, akkor szaúdi tankhajókat fognak támadni. Rakétákkal már most is el tudják érni nem csak az egész királyságot, de a teljes UAE területet is, ahogy ezt egy pár nappal korábbi rakétájuk bizonyította.
Az UAE külügyminiszter, Anwar Gargash közölte, nem ijednek meg a fenyegetéstől. A rakétával kapcsolatos bejelentésre nem reagált.
Az ENSZ szerint Hodeidah kikötőt semleges területként kéne kezelni.
http://theregion.org/news/11557-yemen-039-s-houthi-leader-threatens-to-go-after-saudi-oil-tankers
 
Egy Hawija körzeti IÁ támadásban legalább 40 amcsi halott, mondja az Amaq. Az amcsik szerint nincs baráti áldozat. Az IÁ szerint persze, hisz az összes amerikai.
DJ8xOtMWkAATkcW.jpg:large
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed