[BIZTPOL] Románia
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Egy kis dezinformáció.
Ebben a videóban azt fullba nyomják a hülyeséget.
2022-ig, persze HA-HA...
A kommentekben próbálja egy magyar 9 hónappal ezelőtt felvilágosítania az ürgét, kevés sikerrel.
Ebben a videóban azt fullba nyomják a hülyeséget.
2022-ig, persze HA-HA...
A kommentekben próbálja egy magyar 9 hónappal ezelőtt felvilágosítania az ürgét, kevés sikerrel.
Egy kis dezinformáció.
Ebben a videóban azt fullba nyomják a hülyeséget.
2022-ig, persze HA-HA...
A kommentekben próbálja egy magyar 9 hónappal ezelőtt felvilágosítania az ürgét, kevés sikerrel.
Aztán felébredtek, és íme a valós román fejlesztések iránya
Hogy is fogalmazzak: a román hadsereg az valami, a magyar meg semmi. Ha a Z26 befejeződik, addigra a román hadsereg mégkomolyabb lesz, míg a magyar éppcsak több mint a semmi ezzel nyomorult két kis dandárral.
Egy kis dezinformáció.
Ebben a videóban azt fullba nyomják a hülyeséget.
2022-ig, persze HA-HA...
A kommentekben próbálja egy magyar 9 hónappal ezelőtt felvilágosítania az ürgét, kevés sikerrel.
Elég igénytelen videó, vágyálmok, illúziók összevágva, mindenféle alap nélkül... ha lenne szerződés velük kapcsolatban, úgy ahogy a magyaroknak van pl a Leopardokról, akkor komolyan lehetne venni.. így csak szánalmas nyálcsorgatás, mint amikor egy kiéhezett, 40 éves szűz fickó csorgatja a nyálát az előtte elhaladó csinosabb nőkre...
Nem veszi őket senki félvállról, Agronomus elég jól leírta, hogy kb mit kell tudni róluk.
Nagyon jó úton van a magyar honvédség.
Magához képest, ahhoz képest, hogy a baloldali kormányok hogy lezüllesztették és szétverték, ahhoz képest kezd visszajönni a letargiából és a depresszióból.
Z26-ot sikerüljön kimaxolni, aztán lehet tovább lépni.
A román hadsereg pedig bőven lehetne sokkal több a "valami"-nél, hiszen a jenkik f@szán szívják a levegőt...ahhoz képest, hogy önmagukat feladva totál alájuk feküdtek, nagyon gyenge a teljesítmény..úgytűnik, nem érte meg. De nem baj, ez nekünk csak jó, ha ilyen buták... ezt kell kihasználni.
Orbánnak is elévülhetetlen érdemei vannak a honvédség leépüléében, nem csak Gyurcsánynak. Most - nekem mindegy, milyen okból, bár vélhetően külső ráhatásra - jó irányba tolja a szekeret, és az eddigi beszerzésekkel (kivéve a repülőgyár) elégedett vagyok. Viszont @blogen jól írja, hogy több eszközük van, vannak már beszerzett és rendszerbe állított tüzérségi eszközeik, míg mi jelenleg nem tudunk sokkal többet felmutatni, mint 4 db Leo 2A4-est.... A másik dolog, hogy ha lenézed az ellenfelet, biztos nagyon nagy pofonba szaladsz bele.
Egyébként is, worst case-re kell tervezni.
kedvencem a 2-300 leo meg a 24 grifEgy kis dezinformáció.
Ebben a videóban azt fullba nyomják a hülyeséget.
2022-ig, persze HA-HA...
A kommentekben próbálja egy magyar 9 hónappal ezelőtt felvilágosítania az ürgét, kevés sikerrel.
jaj Istenem de nagy az Isten állatkertje aaaazta mindenit miért nem néztem be ebbe a topicba hamarabb hát lett volna végre egy vicces napomNos, nem, nem igazán... Mondjuk a Gripenre nagy szükség nem volt 98ban, bőven jólettek volna a Migek 2014ig.
A hm költségvetés pedig 2003ban kezdett el drasztikusan csökkenni.
2000 előtti kimutatást így hirtelen nem találtam, pedig érdekelne a rendszerváltás utáni is.
Tényleg csak a 4 Leo- t tudjuk felmutatni? Van ott más is azért szerencsére.. Nameg, lekell gyártani a németeknek a megrendelt cuccot.. Tudod, nem raktárkészletből jön. Szóval végre van koncepció, van jövőkép
és ez jó, mert 2010 ig nem volt.... Mostoha gyerek volt a honvédség, egy "felesleges pénznyelő" legalábbis ennek tekintették.
A másik dolog, hogy ha lenézed az ellenfelet, biztos nagyon nagy pofonba szaladsz bele.
Na, látod, ezért ne nézd le a románokat.
hááát nem igazán éreztük mi azt a Miget anno, a grifek szerintem igenis kellettek, ugyanúgy voltunk velük mint a btr-el , jójó hogy jön mert új vas de minek? már mikor ideértek elavultak voltak pl a btr-ek
nem igazán, már a 90-es évek közepén bizony bizony mentek a leépítések méghozzá terv szerint, az hogy utána jött egy mégdurvább kormány és minden elvettek tőlünk és úgy építettek le ahogy kedvük tartotta háááát na igen... én nem akarok illetve nem mondhatok semmi részletet ami a kormányokat illeti a leépítésben vállat szerepben de a lényeg az amit már leírtál , mindegyik kormány egy felesleges pénznyelőnek tekintette a honvédséget
aha, amiből mennyi is működőképes? megint elkezdjük szopkodni a románokat mert van egy vasdombnyi szarjuk ,néhány tételt leszámítva, aminek örülnek ha egyáltalán elindul? nem szabad lebecsülni őket tényleg de azért nagyon megijedni se kell ám
Egy kis dezinformáció.
Ebben a videóban azt fullba nyomják a hülyeséget.
2022-ig, persze HA-HA...
A kommentekben próbálja egy magyar 9 hónappal ezelőtt felvilágosítania az ürgét, kevés sikerrel.
Valaki belinkelte alábbi videót, kíváncsi lennék román kommentelők mit lépnek rá
a két vidi között annyi a különbség hogy még náluk az elején tényként említ 2-300 leo2-t meg mindenféle faszságot amikről max álmodoznak ( lásd under consideration section) addig nálunk már meglévő, bejelentett vasakról és technikáról láthatnak a videóban képanyagot, nem álmodozásról. mondhatnak sok mindent de bocs, ha bárki azt meri mondani hogy a román vidiben szereplő dolgok reálisabbak mint a magyarban háááát.... nem szeretnék vele inkább beszélgetni...
(ui.: ha valaki azzal jön hogy "dehát a magyar vidiben is van f@szság amikor az F35-ösöket mutatják" azoknak csak azt üzenem hogy a vidiben egy cikk van aminek a címe az hogy Magyarország TALÁN vesz F35-ös stealth vadászt az usától , semmi tény. )
De van vasdombnyi
szarjuk (1000+ hk, olyan, amilyen), meg HIMARS, meg önjáró lövegek, meg rakéta sorozatvető tgk-n, stb. Nekünk meg van még nem rendszeresített 4 hk-nk, megrendelt, de le nem szállított PzH-nk (abból is 24 lesz csak), stb. Ami nincs itt, az csak virtuálisan van állományban.
Az IVECO megkezdi 50 millió eur összegű katonai teherautógyár építését Romániában
https://www.romania-insider.com/iveco-military-truck-factory-romania
https://www.romania-insider.com/iveco-military-truck-factory-romania
Kedves Blogen. Sok mindenben igazad van, de ebben nincs.
A Román hadsereg, pont úgy egy nagy fos, mint per pillanat a magyar. Azzal a különbséggel, hogy ők egyelőre csak tervezgetnek, de egy két kivételt leszámítva (PATRIOT, HIMARS rakétarendszerek - de erről később), semmi konkrét beszerzés.
Hogy csak egy kézenfekvő példát mondjak, konkrétan még tank ügyben sem tudtak dönteni. Jelenleg van pár száz kohoszökevény T-55-ük és vagy 150 db. jobbacska TR-80/85 (de ezek sem korszerűek a maguk 105 mm-es lövegükkel).
A hasonló forumokon mint ez, meg a katonai szakcikkekben megy a tökölés, hogy mi legyen tank ügyben. Három koncepció kering a fejükben.
- Az egyik szerint a meglévő TR 80/85-ös állományt kéne korszerősíteni a MIG-21/Lacerhez hasonlóan. 120 vagy 125-ős löveget tenni (de, nem bírja el a kaszni és felfüggesztés), korszerű elektrónikát és kiegészítő páncélzatot. A baj az, hogy a tank jelen súlyával is nehezen küzd meg a hajtáslánc és a felfüggesztés (folyton meghibásodnak, főleg a rossz anyagminőség miatt), hát akkor egy 10-15 tonnával többel. Német, USA vagy Izraeli cégek közreműködésével képzelik el a korszerűsítést. De mivel maga a tank szerkezete gyenge egy megnövelt súly kezelésére, ez csak egy olyan szintű felújítással képzelhető el, ami a korábbi tankból csak a teknőt és a tornyot tartja meg. Elképzeéhetitek, hogy ez mennyibe kerül. Ennyi pénzért már újat lehet venni. Csak hát a nünükéjük a románoknak az, hogy mindent ők gyártsanak. Ennek ellenére úgy néz ki, hogy elengedik ezt a verziót. A TR-k mennek konzerválásra.
- A másik verzió szintén arról az alapról indul, hogy gyártsunk mindnt mi románok. Vagyis prototipus szintjén létező valamilyen TR-90 vagy 125-öt akarnának továbbfejleszteni külföldi segítséggel, így létrehozva saját gyártásban egy új tankot. Hogy még nem kezdték el, annak több oka van. Kezdem sorban. Nincs külföldi partner (egyelőre) aki beleállna ebbe, nincs meg már az építési anyagot biztosító háttéripar (ami volt az sem volt minőségi - páncélgyártásban aztán végképp), nincs meg már a képzett szakembergárda (aki lenne az külföldön van), nagyon drága a projekt (ha csak maguknak gyártanák /kb. 300 db./ akkor a darabár több lenne, mint egy új Leo), további gond, hogy valószínű, hogy külföldön nem tudnák értékesíteni és ha igen csak bekerülési költség alatt. Hiába a gyártsuk magunk lelkesedés, úgy néz ki, hogy ez a projekt is kuka.
- A harmadik verzió a tankjaik pótlására a külföldi beszerzés. Szemeznek a LEO-val (130 db-al számolnak), de az USA nem nézi jó szemmel és "kedvesen" a sivatagban tárolt ABRAMS-aik felé terelgetik öket. Mert, hogy hát, hogy is gondolják a románok, amikor mi az USA vagyunk a biztonságuk garanciája és egyébként is ha véletlenül harcra kerülne a sor, akkor a közös technika jobban működtethető, stb. A románok savanyú ábrázattal, de tudomásul veszik, hogy nekik tényleg az ABRAMS kell. Bizonyos hangok szerint vagy 150 db korzserűsített tankot vennének (mindent kicserélnek az USA-ban /bánatukra nem Ro-ban lenne a felújítás/ csak a teknő és torony maradna). Mindezt a LEO 2A/7 másfélszeres áráért. Jó bolt ez (csak nem a románnak). De, hát a védelmi pénzt meg kell fizetni. Szóval egyelőre ez a legvalószínűbb út, de még ez irányba sincsennek konkrét döntések. Azzal vigasztalják magukat, hogy ez csak átmeneti megoldás (10-15 év) és majd vesznek az addigra kész új európai tankból (német-francia tervezés). Csak nehogy úgy járjanak, mint a MIG 21 Lancerekkel. Azokat is 15 évre tervezték, és még mindig kénytelenek röptetni.
Kedves Blogen.
2026-ra, amikorra nekünk meg lesz a közel 70 korszerű tankunk, addigra a románoknak jó esetben lesz 150 felújított ABRAMS-uk (persze uránpáncélzat nélküli verzió), amit szépen szét kell terítsenek, három részben az ország területén. DE, figyelembe véve a hadseregük rendelkezésére álló pénzügyi keretet és az USA által eröltetett beszerzési prioritásokat (lásd, Fekete tengeri jelenlét megerősítésére 4 új fregatt plusz 2 tengó beszerzésével - ez kb. több /5-10?/miliárdos kiadás), kétlem, hogy a tankbeszerzésükből lesz valami addigra. Ennek tükrében 2026-ra pariban lesznek a mi korszerű LEO-ink az ök kohoszökevény tankállományával. Nem beszélve arról, hogy hiába a sok T-55, amikor még a Lynx-el sincsenek egy szinten (35 mm gépágyú esetén), nemhogy a LEOK-al.
Szóval úgy néz ki, hogy az elkövetkező 10 évben a hadi kiadásaik jelentős részét elviszi a tengeri beszerzéseik. Az USA pedig leszarja, hogy a románok rettegnek a magyaroktól és a bolgároktól. Neki ez nem prioritás. Ha nyávog a román, akkor ráförmed, hogy kusss, megvédelek, meg egyébként is a szövetségesek, így békén hagynak téged. Csak azt nem mondja az USA, amivel a románok számolnak a lefüggönyözött sötét szobákban. Nevezetesen, hogy mi lesz ha az USA egyet gondol és kivonul, otthagyva őket egy korszerű tengeri flottával (amivel adott esetben a magyarokat nem állíthatják meg), de egy legatyásodott száratföldi és légi erővel.
Számolva ezzel az opcióval szerezték be a fent említett rakétarendszereket. A Patriotokkal a kialakulófélben lévő magyar légierőt kívánják kompenzálni, míg a HIMARS-okkal elrettentést akarnak gyakorolni. Gondolják, hogy egy esetleges támadási szándék esetén a Fővárossal vagy Paksal bezsarolnak, illetve Kecskemétet megszorják. Egyelőre ennek a két eszköznek a védelmében tervezgetnek.
Egyébként, hogy financiálisan hogyan állnak, ne tévesszen meg senkit a COV19 okozta gazdasági visszaesést mutató statisztika. Tény, hogy kevesebbet estek mint mi, de ennek oka egyszerű. A közel 4 millió kint dolgozó román hazamnet és vitte a megtakarításai egy részét és mivel nem volt mit csinálnia a karantén alatt, elkezdett építkezni (vagy folytatták a megkezdetet). Az építőiparba beáramló rengeteg pénznek köszönhetően jöttek ki a jobb számok. Egyébként a többi gazdasági ágazatok nagyon megrottyantak. 10-es skálán ha a miénk 7-re esett vissza az övék 5-re. Hiába a pillanatnyi jó adatok, a kilábalás nekik sokkal hosszabb lesz, mint nekünk. Látják a bajt ők is, éppen ezért pályáznak az EU COV19-es segélykeretéből nyerhető több milliárdos támogatásra (igaz ezt soha le nem járó hitel formájában kapnák).
És még valami. Otthoni vonalról hallottam, hogy nagyon zavarja a románokat a magyar fegyverbeszerzés, ezért megindult részükről a fű alatti ellentevékenység. Erre fel a tegnap délelőtt hallgatom a világ leghíresebb rádióját (Klubrádió - ha nem tudtátok volna, így is nevezik magukat) és egyszer csak valami külpolos riporterük (valami Judit) egyenesben beszél egy volt deomkrata párti külügyminiszter tanácsadójával, aki előadja, hogy mennyire nem jó ez a magyar irány (fegyverkezés), mert hogy ez veszélyt jelent a szomszédainkra nézve (nyugtalanok szegények), meg hogy OV az autokrata vezér sajtájaként kezelheti a sereget (nem is értem mit gondol, hogy kinek kéne kezelgetni?). Szerinte tény, hogy nem támadható a magyar fegyverkezés, mert a NATO és USA elvárásnak tesz eleget, de akkor sem helyes (bezzega román kimondottan támadó fegyverek beszerzése nem zavarta őkelmét). Szerinte jobb lenne (és ezt a célt el kell érni) ha a 2%-os ráfordítást úgy lenne kölelező elköltenie a tagoknak (lásd a ravaszságot - tagoknak /ismétlem - mások esetében nem volt baj, csak most/, hogy azt mindegyik egy számára kijelölt fegyvernemre költi (pl. a magyar csak légvédelemre, a lengyel szárazföldi erőkből a szállítási kapacitásra, a német francia tandem harckocsira, stb.). Ötletként fel is vetette, hogy milyen jó lenne például egy román magyar közös tankbeszerzés, közös működtetéssel. A riporternő rákérdett, hogy de hát az USA is ad el nagyértékben fegyvert nekünk, az hogy lehet. Erre fel a muksó, hogy az a felelötlen Trumplinak köszönhető, meg egyébként is az más (éppen azt nem mondta, hogy az nem az az USA ami ő és megbízói). De hallgassátok meg ti a riportot az említett rádió archivumában (valami nemzetközi műsor, vasárnap 10 óra körül ment)
Egyébként annak tükrében, hogy ugyanez a vonal számolta fel a MH-et 1990 után, illetve az iparunkat, nem csodálkozom az előadottakon. Ha a demokraták jönnek, plusz egy Fegyőr féle kormány nekünk magyaroknak annyi. A Jóisten irgalmazzon nekünk.
Na itt az említett riportot tartalmazó link:
https://www.klubradio.hu/adasok/ijeszto-beszedet-mondott-orban-velemeny-az-usa-bol-113781
"Ijesztő beszédet mondott Orbán - Vélemény az USA-ból"
https://www.klubradio.hu/adasok/ijeszto-beszedet-mondott-orban-velemeny-az-usa-bol-113781
"Ijesztő beszédet mondott Orbán - Vélemény az USA-ból"
Notable financial supporters of CAP include the Sandler Foundation, the JPB Foundation, the Open Society Foundations and Foundation to Promote Open Society associated with George Soros
InfluenceWatch
CAP - our supporters
Szóval nem kell foglalkozni velük, Soros szopóálarcos rabszolgái.
Azért azzal számoljunk, hogy akármit is sikerül a végén beszerezniük ha nem a saját fejlesztésű pénznyelő opciót választják, hogy akkor viszont a fent felvázolt eddigi beszerzéseikkel együtt az már aggasztó erő lenne, ha tervezett darabszám közelében van. A 130 leo vágyálmuk erősen egybecseng a 130 finn leo-val, amiről beszéltem valamelyik topikban, már azért megvenném, ha mást nem, egy zászlóaljnyi részét, hogy ők ne tudják. Az okozna némi ideget, mert kérdésessé tenné a többi értelmét és kezdhetnék elölről a gondolkodást. Mi meg egy értelmes fejlesztéssel tankot tudnánk csinálni azokból addig is.
A felvázolt B verzió innentől már csak a nyomás miatt is első számú opcióvá válna a számukra. Egyrészt az usa nyomás, másrészt a mi erőnövekedésünk nyomása. És az már aggasztó jelenség lenne, mert azon az áron amit felvázoltál, korszerű technológiával szerelt abramsek állnának velünk szemben. És az urán nem kiválthatatlan csodaszer. Pusztán ennek a hiánya miatt lenézni 100-150 abrams tankot a legnagyobb fokú öntökönrúgás lenne. Az amcsik nem csak azért használják a zömített uránt mert nagy a sűrűsége, hanem azért is, mert rengeteg van nekik belőle. Ha wolfrámmal, annak az ötvözeteivel pótolják a páncélzat ezen részét, akkor gyakorlatilag teljes értékű, fejlett rendszerekkel telipakolt, erős löveggel szerelt, erős lőszert használó flottával néznénk szembe és a hiába olcsóbb de új leo-inkkal máris kötötteb lenne az erőérzékeltetés szintje. Mégha egy zlj-al többet is fel tudunk mutatni.
Az abrams hiába pénztemető üzemeltetési szempontból, nekik van olajuk, nem sírnák el ettől a ténytől magukat. És ha ez bekövetkezik, előbb vagy utóbb valami be fog, akkor a felvázolt egyebekkel együtt már nem fog szarul mutatni amijük van, persze az emberállomány is sokat jelent.
Attól még kell, sőt! Ismerd ellenséged, és soha ne becsüld alá!
W
Wilson
Guest
Nem eszik Regátban sem olyan forrón azt a puliszkát,ha csak nem adják oda ingyen az amcsik a felújított Abrams-t a romulánoknak,a mordoriaknak még hosszú évekig nem lesz pénze rá,mivel a szárazföldi haderő fejlesztésére szánt keret döntő részét elviszi az Ivecos buli és az ,ráadásul bele kezdtek a haditengerészet fejlesztésének is oda is önteniuk kell a pénzt és még a Patriotok árából is van még nekik bőven mit kifizetni.