[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 243
5 393
113
Nézd. Van igazság abban amit írt!
Az államadósságuk kb. 50% GDP arányosan. A miénk 80% körüli.
Lassan a GDP/fő is utolérnek. Ezek olyan számok, amik nem kitalációk.
És azt is meg kell nézni, hogy hol voltak 20 éve és hol vannak most. Ha mi is egy ilyen fejlődési ívet írtunk volna le 20 év alatt mint a románok, akkor valahol az osztrákok nyakában lihegnénk.
De sajnos nem tudtunk akkorát fejlődni.
Főleg a sok balos-libsi kormány tett bőven ez ellen (pl. esztelen privatizáció, még a stratégiai ágazatok terén is). A FIDESZ pedig próbálta reparálni amit lehetett (pl. visszavásárolta a stratégiai ágazatok egy részét, hogy bár itt ne legyünk idegen függésben).
A hadsereg terén is jobban állnak mint mi. Pl. nem semmisítették meg a ruszki technikát úgy, hogy még nem jött meg az új. Sőt, ha meg is jött, nem dobták ki, hanem modernizálták. Lásd. HIMARS, LAROM rakétatüzérség.
Az ipari fejlesztésekben egyelőre előnyben vagyunk, azonban abban is jelentősen jönnek fel. Meg kell nézni Temesvár és Arad környékét, majd egy kicsit keletebre kell menni és fel fog tűnni a Szeben-Brassó vonalon végbement hatalmas ipari fejlődés. Kolozsvárról nem is beszélek.
Sajnos emberanyagban is jobban állnak. Náluk a mi nálunk nagy városnak számít, pl. Debrecen, közepes méretű város. Brassó, Temesvár, Kolozsvár, Konstanca bőven 300 ezer felett vannak. Szívják a nyugati tőkét, mint száraz szivacs a vizet. A kisvárosaik is prosperálnak (sajnos a mieink, elég le vannak gatyásodva 1990-hez képest).
Nem is beszélve, hogy micsoda erőforrások felett disponálnak. Pl. a kikötök, kőolaj és gázmezők!
Szóval nem kell lenézni őket. E helyett, dolgoznunk kell, hogy ne érjenek utol!
Van ebben sok igazság de van egy másik oldal is:

4000 iskolában nincs angol WC

A rendőrök egy része írástudatlan

30 év alatt épül meg egy autópálya

A NRF gyakorlaton résztvevő BTR olajjal önti el a német autópályàt

A VV gyakorlaton résztvevő román szakasz 2 nap alatt tud attelepülni 40 km-t

Románia lakossága papíron 19 millió valójaban 13 millió körül van

És ha sokat akarsz röhögni nézz meg egy román katonai parádét...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 028
113
Ha ha ha ha.
Nem látod a bejegyzéseit ?
Akad bennük átgondolnivaló azért.

Lényeg a lényeg ha megint lenézzük a románokat az kurva könnyen egy Tiszàntúlba kerülhet, viszont az is igaz, hogy a gyors GDP arányos gazdasági fejlődésnek az ára a kiemelt területek kívüli infrastruktúra teljes leszarása és a külker mérlegük továbbra is rettenetes.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Akad bennük átgondolnivaló azért.

Lényeg a lényeg ha megint lenézzük a románokat az kurva könnyen egy Tiszàntúlba kerülhet, viszont az is igaz, hogy a gyors GDP arányos gazdasági fejlődésnek az ára a kiemelt területek kívüli infrastruktúra teljes leszarása és a külker mérlegük továbbra is rettenetes.
Senki sem nézi le őket. VAn különbség az olyan bejegyzés között ami leírja pl a román hadsereg kétszerese meg van 400 tankjuk stb ezek tények és nem ignorálhatóak. Viszont az olyan baromságok amiket néhányan ide írkálnak főleg a gazdaságukról az nevetséges. Deidonicus fórumtárs nagyon jó elemzéseket közölt ide azokból érdemes kiindulni.
Zárójelben a román hadsereg 44 ben is nagyobb és jobban felfegyverzett volt mint a magyar, de szétkaptuk őket mint foxi a lábtörlőt 1 hét alatt csak a szovjet hadsereg mentette meg őket szokás szerint az összeomlástól! Tehát nem minden a létszám és a fegyverek a lá izrael plusszban.
Amúgy a románok soha nem vertek meg minket csak akkor tudtak ide jönni mikor a hazaárulók szétverték belülről magyarországot!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 595
14 773
113
Akad bennük átgondolnivaló azért.

Lényeg a lényeg ha megint lenézzük a románokat az kurva könnyen egy Tiszàntúlba kerülhet, viszont az is igaz, hogy a gyors GDP arányos gazdasági fejlődésnek az ára a kiemelt területek kívüli infrastruktúra teljes leszarása és a külker mérlegük továbbra is rettenetes.
A Tiszántúl esetleges kérdése nem azon feltétlenul áll és bukik, hogy valaki lenézi e a románokat, vagy sem, hanem egy geopolitikai nemzeti konszenzuson, ami a románoknak általában megvan és ezért képesek jól valasztani oldalt.

Ehez képest torténelmileg megfigyelheto, hogy a magyar geopolitika sokkal ikább "torzsi" alapú és alapvetoen a regnáló hatalmi csoport belpolitikai érdekeit tukrozi - az oldalválasztás tehát attol fug, hogy ki mellet pozicionálja magát és vár esetleges támogatást a hazai oponens.

Nem mint ha ez a román oldalon nem jelenne meg, de sokkal kevésbé határozza meg a végkimenetelt.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 820
14 344
113
Zárójelben a román hadsereg 44 ben is nagyobb és jobban felfegyverzett volt mint a magyar, de szétkaptuk őket mint foxi a lábtörlőt 1 hét alatt csak a szovjet hadsereg mentette meg őket szokás szerint az összeomlástól! Tehát nem minden a létszám és a fegyverek a lá izrael plusszban.
Amúgy a románok soha nem vertek meg minket csak akkor tudtak ide jönni mikor a hazaárulók szétverték belülről magyarországot!
A tordai csatában valóban igaz ez.
De az ópálosi csata kicsit másképpen alakult...
10-szeres túlerővel sem bírtunk velük.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
A tordai csatában valóban igaz ez.
De az ópálosi csata kicsit másképpen alakult...
10-szeres túlerővel sem bírtunk velük.
ne hasonlítsunk már egy zászlóalj erővel végrehajtott támadást össze egy rendes hadseregek közötti művelettel!
Ha az oroszok késnek egy kicsit megint egész erdélyből kiverjük őket.
De ez lényegtelen, a lényeg hogy számbelileg és felszerelésben is jobbak voltak akkor is és mégis szétvertük őket.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 820
14 344
113
ne hasonlítsunk már egy zászlóalj erővel végrehajtott támadást össze egy rendes hadseregek közötti művelettel!
Ha az oroszok késnek egy kicsit megint egész erdélyből kiverjük őket.
De ez lényegtelen, a lényeg hogy számbelileg és felszerelésben is jobbak voltak akkor is és mégis szétvertük őket.
Hát szerintem nézzél utána a részleteknek, nagyon nem úgy van, ahogy te gondolod...
 
  • Tetszik
Reactions: pela3

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Hát szerintem nézzél utána a részleteknek, nagyon nem úgy van, ahogy te gondolod...
Hát szerintem meg igen egy két gyalogos zászlóalj és egy két század páncélos vett részt benne magyar oldalról a románoknál a radnai altiszt növendékekből álló egység meg a 19 hadosztály zászlóalja plussz a szovjet nehéztüzérség.
Itt is csak azért nem vertük szét őket mert a ruszkik megtámasztották őket!
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Csak néhány megjegyzés. Egykor olvastam Ciano gróf naplóját, szóval Rómában úgy tudták (~1941 eleje), hogy a magyar hadsereg már csak (nehéz)tüzérségben marad el a román haderőtől. Aztán persze a németek kitömték őket fegyverrel a keleti hadműveletek okán (szemben a nekünk tett ígérgetéseikkel, a románok valóban kaptak nagy mennyiségben német fegyvereket - itt a megszállás előttre gondolok elsősorban, de még azt követően is voltak gondok mind az utánpótlás, mind a fegyverek területén). hitler jobban csípte a románokat, mint minket. Történelmi tény, hogy antonescu-val találkozott a legtöbbet a háború idején (ezen találkozók leirata is olvasható, ugyanis fennmaradtak - egyébként antonescu volt 40-44 között a román miniszterelnök). A helyzet '44 augusztusára odajutott (ekkor álltak át), hogy lényegesen jobb hadseregük volt, mint nekünk, a német segélyezéseknek köszönhetően.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Csak néhány megjegyzés. Egykor olvastam Ciano gróf naplóját, szóval Rómában úgy tudták (~1941 eleje), hogy a magyar hadsereg már csak (nehéz)tüzérségben marad el a román haderőtől. Aztán persze a németek kitömték őket fegyverrel a keleti hadműveletek okán (szemben a nekünk tett ígérgetéseikkel, a románok valóban kaptak nagy mennyiségben német fegyvereket - itt a megszállás előttre gondolok elsősorban, de még azt követően is voltak gondok mind az utánpótlás, mind a fegyverek területén). hitler jobban csípte a románokat, mint minket. Történelmi tény, hogy antonescu-val találkozott a legtöbbet a háború idején (ezen találkozók leirata is olvasható, ugyanis fennmaradtak - egyébként antonescu volt 40-44 között a román miniszterelnök). A helyzet '44 augusztusára odajutott (ekkor álltak át), hogy lényegesen jobb hadseregük volt, mint nekünk, a német segélyezéseknek köszönhetően.
Még annyi pici kiegészítés, a románokat 39 40 az angolszászok tömték fegyverekkel utána a németek.
sokkal nagyobb volt a légierőjük és lehet szarok voltak az iar ek, de hazai gyártással nyomták, nagyon sok gépük volt hozzánk képest!
De hát ezt látjuk most az ukránoknál is csak ők ostobábban csinálják minden nemzeti stratégiai nélkül, de viszont bátrabban!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 595
14 773
113
Oh, dél-szlovákia kérdésében kinek milyen oldalt kellene választani,...?...ez most haláli mód érdekel! :rolleyes:
Ugyan azt, amit az észak-magyarország kérdésében - a mindenkori gyoztest. :cool:
No nem mint ha osztana - szorozna bármit is ... csak a jó érzet kedvéért + a gazdasági károk minimalizálása, mint bonusz.
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 820
14 344
113
A helyzet '44 augusztusára odajutott (ekkor álltak át), hogy lényegesen jobb hadseregük volt, mint nekünk, a német segélyezéseknek köszönhetően.
Már azelőtt is lényegesen jobb és nagyobb hadseregük volt, mint nekünk.
Még annyi pici kiegészítés, a románokat 39 40 az angolszászok tömték fegyverekkel utána a németek.
sokkal nagyobb volt a légierőjük és lehet szarok voltak az iar ek, de hazai gyártással nyomták, nagyon sok gépük volt hozzánk képest!
Az IAR-ok a rendszerbe állításukkor korszerűek voltak, csak nem tudták az időközbeni fejlődést lekövetni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Már azelőtt is lényegesen jobb és nagyobb hadseregük volt, mint nekünk.
Ezt írtam:
"Egykor olvastam Ciano gróf naplóját, szóval Rómában úgy tudták (~1941 eleje), hogy a magyar hadsereg már csak (nehéz)tüzérségben marad el a román haderőtől."
Ciano az akkori olasz külügyminiszter volt. Én elfogadom hiteles forrásnak.

Utána ezt írtam:
"Aztán persze a németek kitömték őket fegyverrel a keleti hadműveletek okán..."

'44 augusztusára 2 mondattal később tértem ki.

Legközelebb próbálok majd érthetőbben fogalmazni, mert úgy látom nem sikerült.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 584
21 926
113
Van az MNB-nek egy európai versenyképességi jelentése, 2021-es adatokkal, tehát friss. Ebben szerepel az alábbi ábra:
X20EGAZ.jpg

E szerint a románok versenyképessége gyászos. Ugyanakkor az utóbbi években a románok gazdaságilag közelítettek hozzánk. Ez éppenséggel nem arra mutat, hogy olyan nagyon lemaradtak.

Még egy egyébként mérvadónak tekinthető szervezet elemzéseit is érdemes kellő fenntartással olvasni.

Akinek van kedve és érdeklődése olvasgassa nyugodtan, 140 oldal.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 602
34 397
113
Van az MNB-nek egy európai versenyképességi jelentése, 2021-es adatokkal, tehát friss. Ebben szerepel az alábbi ábra:
X20EGAZ.jpg

E szerint a románok versenyképessége gyászos. Ugyanakkor az utóbbi években a románok gazdaságilag közelítettek hozzánk. Ez éppenséggel nem arra mutat, hogy olyan nagyon lemaradtak.

Még egy egyébként mérvadónak tekinthető szervezet elemzéseit is érdemes kellő fenntartással olvasni.

Akinek van kedve és érdeklődése olvasgassa nyugodtan, 140 oldal.
Korábban már @Deidonicus leírta. Az állami alkalmazottaknak nagyon magas az aránya, terhe az állam számára. A gazdaságot a fogyasztás hajtja, meg a külföldről visszautalt pénz. Az infrastruktúra katasztrófális...