[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
91
253
53
Hahaha, what??? :D A ROMANOKNAL? :D

Mi hasznalhato?? :D
Mindenuk ocskavas. Meg a nemeteknel is elavult szar lenne mindenuk, hat meg a ROMANOKNAL, ennel a szazeves, vegtelensegig igenytelen balkani ciganytabornal, ahol meg a karbantartasrol sem hallottak (a lopast kiveve).


Milyen tartalekkemt? Kivel, hova? :D

A MH zero tartaleka lenne, meg combat-ready alakulata is alig van.
Attól, hogy indulatosan írogatod a hülyeségeket a számok, számok maradnak. Maradjunk annyiban, hogy a rumánok nekem sem a szívem csücskei, de első kézből van infóm, a hadseregük valós állapotáról. Alapvetően egy lufinak tartom a rumán sereget, ami kívülről nagynak látszik, de belül alig találsz valamit, viszont ez a valami is jóval több, mint ami nekünk van, vagy a közeljövőben lesz. A jó hír, hogy nem is kell elérnünk a biztonságunk megőrzésének garantálásához a rumán haderő (általad alábecsült) erejét.
Véleményem szerint, ami viszont szükséges a biztonságunk garantáláshoz velük szemben, mindenkor az a rumán létszámhoz és technikához mért 2/3-os mennyiséget. Ekkora mennyiség esetén a egy támadó fél csak óriási veszteségek árán, a siker garantálása nélkül tudna offenzív hadműveletet indítani, amit meg nem tesz, ha van egy csöppnyi esze. Mindenre fel kell készülni, ma szövetségesek vagyunk, holnap meg ki tudja mi lesz.
Csak egy példa a feltöltött (jelenleg még elavult eszközökkel rendelkező) 5 rumnán (zászlóaljanként 54 harckocsit tartalmazó) Hk zászlóaljjal szemben nekünk jelenleg van egy, legalább 3 zászlóalj kellene.
A már megrendelt 54 HIMARS sorozatvető (amiből 36-ot átvettek) és a még meglévő 54 db-os LAROM (végül mégis rendszerben maradó) sorozatvető osztályukkal szemben, nekünk jelenleg van nulla, minimum egy hasonló eszköz mennyiséget tartalmazó sorozatvető osztály kellene.
Sorolhatnám végig valamennyi fegyvernemet, mindenütt jelentős a fölény, még ha jelenleg elavult (de szépen lassan megújuló) eszközparkkal is rendelkeznek. Csak még néhányat megemlítve:
Támadódó drónok terén már átvették a Bayraktar TB-2 első darabjait, mi sehol se tartunk (a dumán kívül).
Légvédelem a megrendelt 7 PATRIOT ütegből 4-et átvettek, igaz ebből 1 megy a hoholoknak, de 2 üteg már túl van a rendszerbe állító éleslövészeten, mi hogy állunk ezzel szemben a szerényebb képességű NASAMS-3-mal? (nem írhatom le mert állam titkot sértene).
Létszámok terén ők is küzdenek a toborzással, de nemrég ténylegesen átlépték a 63 ezer főt (és ehhez jön még a csendőrség), önkéntes tartalékosból szarabbul állnak mint mi a 8 ezer körüli létszámukkal, de tolják azt is.
A mi létszámainkról nem írhatok, de a kitűzött 30 ezres aktív és 20 ezres tartalékos létszám még messze van.
Tehát nem becsüljük alá őket, de túl sem. A félszeműnk mindig rajtuk van (nekik meg rajtunk).
Tessék katonai szolgálatot vállalni és hozni az ismerősöket, mert (egy klasszikust idézve) a békéhez tényleg erő kell!
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 616
5 356
113
Attól, hogy indulatosan írogatod a hülyeségeket a számok, számok maradnak. Maradjunk annyiban, hogy a rumánok nekem sem a szívem csücskei, de első kézből van infóm, a hadseregük valós állapotáról. Alapvetően egy lufinak tartom a rumán sereget, ami kívülről nagynak látszik, de belül alig találsz valamit, viszont ez a valami is jóval több, mint ami nekünk van, vagy a közeljövőben lesz. A jó hír, hogy nem is kell elérnünk a biztonságunk megőrzésének garantálásához a rumán haderő (általad alábecsült) erejét.
Véleményem szerint, ami viszont szükséges a biztonságunk garantáláshoz velük szemben, mindenkor az a rumán létszámhoz és technikához mért 2/3-os mennyiséget. Ekkora mennyiség esetén a egy támadó fél csak óriási veszteségek árán, a siker garantálása nélkül tudna offenzív hadműveletet indítani, amit meg nem tesz, ha van egy csöppnyi esze. Mindenre fel kell készülni, ma szövetségesek vagyunk, holnap meg ki tudja mi lesz.
Csak egy példa a feltöltött (jelenleg még elavult eszközökkel rendelkező) 5 rumnán (zászlóaljanként 54 harckocsit tartalmazó) Hk zászlóaljjal szemben nekünk jelenleg van egy, legalább 3 zászlóalj kellene.
A már megrendelt 54 HIMARS sorozatvető (amiből 36-ot átvettek) és a még meglévő 54 db-os LAROM (végül mégis rendszerben maradó) sorozatvető osztályukkal szemben, nekünk jelenleg van nulla, minimum egy hasonló eszköz mennyiséget tartalmazó sorozatvető osztály kellene.
Sorolhatnám végig valamennyi fegyvernemet, mindenütt jelentős a fölény, még ha jelenleg elavult (de szépen lassan megújuló) eszközparkkal is rendelkeznek. Csak még néhányat megemlítve:
Támadódó drónok terén már átvették a Bayraktar TB-2 első darabjait, mi sehol se tartunk (a dumán kívül).
Légvédelem a megrendelt 7 PATRIOT ütegből 4-et átvettek, igaz ebből 1 megy a hoholoknak, de 2 üteg már túl van a rendszerbe állító éleslövészeten, mi hogy állunk ezzel szemben a szerényebb képességű NASAMS-3-mal? (nem írhatom le mert állam titkot sértene).
Létszámok terén ők is küzdenek a toborzással, de nemrég ténylegesen átlépték a 63 ezer főt (és ehhez jön még a csendőrség), önkéntes tartalékosból szarabbul állnak mint mi a 8 ezer körüli létszámukkal, de tolják azt is.
A mi létszámainkról nem írhatok, de a kitűzött 30 ezres aktív és 20 ezres tartalékos létszám még messze van.
Tehát nem becsüljük alá őket, de túl sem. A félszeműnk mindig rajtuk van (nekik meg rajtunk).
Tessék katonai szolgálatot vállalni és hozni az ismerősöket, mert (egy klasszikust idézve) a békéhez tényleg erő kell!
A románok mindig sokkal jobban megbecsülték a katonákat és a rendőröket, ezért jóval kisebb a létszámhiány.

Hogy most mi a helyzet, azt nem tudom, de a 90-es években abban a faluban ahol laktunk a helyiek 100-120 ezer lei- kerestek, a rendőrök meg 250-300 ezret.

Ráadásul náluk minden megyében van katonai alakulat, és nem várják el, hogy ha katona akarsz lenni, akkor több száz kilométerre a családodtól albérletezzél. Valamelyik erdélyi magyar lapban olvastam ezzel kapcsolatos cikket, abban azt írták, hogy eleve csak a lakóhelyed megyéjében levő alakulathoz jelentkezhetsz.
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
91
253
53
A románok mindig sokkal jobban megbecsülték a katonákat és a rendőröket, ezért jóval kisebb a létszámhiány.

Hogy most mi a helyzet, azt nem tudom, de a 90-es években abban a faluban ahol laktunk a helyiek 100-120 ezer lei- kerestek, a rendőrök meg 250-300 ezret.

Ráadásul náluk minden megyében van katonai alakulat, és nem várják el, hogy ha katona akarsz lenni, akkor több száz kilométerre a családodtól albérletezzél. Valamelyik erdélyi magyar lapban olvastam ezzel kapcsolatos cikket, abban azt írták, hogy eleve csak a lakóhelyed megyéjében levő alakulathoz jelentkezhetsz.
Most már más alakulathoz is lehet jelentkezni náluk nem csak a megyében lévőhöz. A megtartott szolgálati (korkedvezményes) nyugállományba vonulás és az így elérhető átlag feletti nyugdíjak komoly bevonzó erőt jelentetnek a mai napig. A fizetések alapban kicsit a magyar katonai illetmény alatt vannak (nagy átlagban), de a napi megélhetés olcsóbb náluk (jelenleg), mint nálunk, így viszonylag jól élnek a katonáik. Mindezek ellenére komoly toborzási gondjaik vannak.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 509
31 934
113
Kongói román kiképzők...
Ro-Hanwa
Románok NATO támaszpontja
Románok követik az EUt, ha az a kútba ugrik, akkor is.
"Más szóval, az EU és a román hatóságok azt akarják, hogy fagyjon meg télen, mert a bolygó haldoklik, vagy ilyesmi, miközben arra kényszerítik, hogy fizessen barom költségeket, és megemelt rezsiszámlát, a rosszabb teljesítményért."
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: Loken and Pogány

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
718
3 311
93
Nem, ez túlzott félelem.
Mi? A Horthy korszak hadijátékai azt hozták ki, hogy minimum necces lenne egy román háború, amire nagyon rá lehet pacsálni.
Most úgy, hogy a jelenlegi haderőnk nem biztos, hogy egy K.u honvédhadsereggel szemben meg tudná védeni az országot, próbálod túlzott félelemnek beállítani a dolgokat.
Nagyon hibás a gondolkodásod. A román hadsereg még azokon a területeken is háromszoros erőfölény közelében van, ami nekünk egyáltalán van.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 199
9 323
113
Mi? A Horthy korszak hadijátékai azt hozták ki, hogy minimum necces lenne egy román háború, amire nagyon rá lehet pacsálni.
Most úgy, hogy a jelenlegi haderőnk nem biztos, hogy egy K.u honvédhadsereggel szemben meg tudná védeni az országot, próbálod túlzott félelemnek beállítani a dolgokat.
Nagyon hibás a gondolkodásod. A román hadsereg még azokon a területeken is háromszoros erőfölény közelében van, ami nekünk egyáltalán van.
Ne komolytalankodjunk már.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
718
3 311
93
Ne komolytalankodjunk már.
Én is pontosan ezt mondom. Ne komolytalankodjunk.
Ők a tartalékosok mögé is tudnának harcjárműveket, tüzérséget telepíteni, mi még a főhadsereget se tudnánk normálisan felszerelni.
Mert anno Horthyék azt hozták ki, hogy az I. hadsereg ugyan fölényben lenne, de a II és III. Hadsereg esetében (amiket fel tudtunk volna szerelni, még nehézfegyverzettel is) a román alakulatok nyomasztó fölényben lettek volna, így azok csak védelmi harcban vehették volna fel a harcot.
De akkor had kérdezzem meg, amikor te fekszel a mezőn, jó esetben egy AMDvel, rosszabb esetben Manlicher rohamkarabéllyal a kezedben mit is fogsz kezdeni a lekoszladt román trek ellen?
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 302
12 650
113
"Valentin Lazea, a Román Nemzeti Bank vezető közgazdásza arra figyelmeztet, hogy a románok ne számítsanak az életszínvonal emelkedésére, és készüljenek fel egy esetleges csökkenésre!

A podcastról beszélve Lazea azt tanácsolja, hogy az emberek kezdjenek el pénzt takarítani, a költségeket inkább javítással csökkenteni, mint újat vásárolni, és inkább tömegközlekedéssel utazzanak, mint személygépkocsival. Lazea elmondta, hogy az emberek már most is túl élnek a lehetőségeiken, és a világgazdaság helyzetét tekintve sem lesz jobb a helyzet, nem csak a romániai."

https://t.me/Wallachian_Gazette/6294
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 199
9 323
113
Én is pontosan ezt mondom. Ne komolytalankodjunk.
Ők a tartalékosok mögé is tudnának harcjárműveket, tüzérséget telepíteni, mi még a főhadsereget se tudnánk normálisan felszerelni.
Mert anno Horthyék azt hozták ki, hogy az I. hadsereg ugyan fölényben lenne, de a II és III. Hadsereg esetében (amiket fel tudtunk volna szerelni, még nehézfegyverzettel is) a román alakulatok nyomasztó fölényben lettek volna, így azok csak védelmi harcban vehették volna fel a harcot.
De akkor had kérdezzem meg, amikor te fekszel a mezőn, jó esetben egy AMDvel, rosszabb esetben Manlicher rohamkarabéllyal a kezedben mit is fogsz kezdeni a lekoszladt román trek ellen?
Nem. nem tudnak. Pontosan olyan a profiljuk mint nekünk, csak még silányabb technikával., silányabb emberanyaggal. Duma az van, közben meg 2.5 x akkora területet kell védeni mint nekünk. Most pedig, hogy épül a NATO bázis elsődleges célpont lett az orosz szemében. Ez a Horthy hasonlat meg tényleg komolytalan.
 

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
718
3 311
93
Nem. nem tudnak. Pontosan olyan a profiljuk mint nekünk, csak még silányabb technikával., silányabb emberanyaggal. Duma az van, közben meg 2.5 x akkora területet kell védeni mint nekünk. Most pedig, hogy épül a NATO bázis elsődleges célpont lett az orosz szemében. Ez a Horthy hasonlat meg tényleg komolytalan.
Felér egy agybajjal amikor a realitásokat teljesen leszarva, pusztán a hülye románok/szlovákok stb alapján lenézünk mindenkit.
Nem kéne. De amúgy ti vagytok a legnagyobb nagyromán ügynökök
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 458
10 391
113
Kinek a katonái vannak most Erdélyben? Hány évtizede nem tudunk változtatni ezen a helyzeten? Képesek voltunk olyan gazdasági/ társadalmi ugrásra amitől állva hagytuk a románokat? Attól nem lesz valaki kisebb magyar hogy elismeri az ellenfél képességeit és adottságait, és nem lenézésből beszél. Amikor nem a csatatéren akkor a diplomáciában basztak meg minket ez az igazság, lehet gyűlölni őket de ha az abból fakadó erőt nem változtatjuk kézzel fogható eredményekre akkor semmit nem ér. Max annyit mint amikor a mi bukaresti látogatásunk után pár évvel ők jöttek Budapestre. Fej fej mellet versenyzünk ki éri el előbb az 1 alatti TFR-et, nagy győzelem ha ők előbb..... ja nem.

Az meg ha kiegyenlítettek az erőviszonyok talán a legrosszabb ami történhet katonai szempontból mert abba halnak bele a legtöbben.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 539
8 026
113
Nem, minimális realitásérzéknek hívják.
Pontosabban annak teljes hianyanak.

Felér egy agybajjal amikor a realitásokat teljesen leszarva, pusztán a hülye románok/szlovákok stb alapján lenézünk mindenkit.
Nem kéne. De amúgy ti vagytok a legnagyobb nagyromán ügynökök

Az meg egyenesen pusztito, amikor idiotak nyomjak a legbutabb roman propagandat, 50-60 eves ocsakavasakat dicsoitve.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 539
8 026
113
Én is pontosan ezt mondom. Ne komolytalankodjunk.
Ők a tartalékosok mögé is tudnának harcjárműveket, tüzérséget telepíteni, mi még a főhadsereget se tudnánk normálisan felszerelni.
Mert anno Horthyék azt hozták ki, hogy az I. hadsereg ugyan fölényben lenne, de a II és III. Hadsereg esetében (amiket fel tudtunk volna szerelni, még nehézfegyverzettel is) a román alakulatok nyomasztó fölényben lettek volna, így azok csak védelmi harcban vehették volna fel a harcot.
De akkor had kérdezzem meg, amikor te fekszel a mezőn, jó esetben egy AMDvel, rosszabb esetben Manlicher rohamkarabéllyal a kezedben mit is fogsz kezdeni a lekoszladt román trek ellen?
En meg hadd kerdezzem meg, hogy ha ma meg mar a modern Brennel mesz a 70+ eves roman gyartasu (=ocska szar minosegu) AK ellen, az amugy mennyiben mervado? A Leopardok, ha nem is sok, de mar erkeznek egy ideje, a romanok szarjait lotavolon kivulrol lonek ki, mint egy kacsavadaszaton, plane, hogy max par zl mennyisegu van egyaltalan, ami mukodokepes. A szinten ocska, teljesen elavult BMP 1(!) meg vicc kategoria a Lynx elleneben, teljesen mindegy, hogy Spikeot hekkelnek ra avagy valamelyik szokasosan felkesz zsido csodafegyvert, 20-25 tonna kozott gyakorlatilag papirboritasu, ma mar minimalis vedettsegunek szamit.
Az egyetlen, ami modern naluk, az a HIMARS, amibol kb mutatoban van egyelore es az oroszok hamar bebizonyitottak, hogy siman zavarhato, meg a Patriot, amibol meg meg mutatoba is alig akad es $4M per celpont a koltsege...
 

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
718
3 311
93
idiotak nyomjak a legbutabb roman propagandat, 50-60 eves ocsakavasakat dicsoitve.
A vant szembeállítva a nincsel.

modern Brennel mesz a 70+ eves roman gyartasu (=ocska szar minosegu) AK ellen,
Csakhogy én, mivel a magyar tartalékkészletekből kapok maximum, örülök, ha nem seprűnyéllel megyek a TRek ellen.
De igazából az AMD is álom lesz a többségnek.

Leopardok, ha nem is sok, de mar erkeznek egy ideje, a romanok szarjait lotavolon kivulrol lonek ki, mint egy kacsavadaszaton,
Aha, jó, persze. Már ha átjutnak a támadó drónokon. Ja nem fognak.

BMP 1(!) meg vicc kategoria a Lynx elleneben,
Az előbbi van, az utóbbi egy proto.

HIMARS, amibol kb mutatoban van egyelore
Több mint nekünk pzh 2000. De amúgy nem, nem az egyetlen modern. És értem, hogy te mint amerikai szeretnéd ha kiírtanának minket a románok, de szerintem maradj meg a hazádnál, itt ne rontsd a levegőt a baromságaiddal. Az országunk 2/3át már elvettétek, a maradék kell.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 199
9 323
113
Kinek a katonái vannak most Erdélyben? Hány évtizede nem tudunk változtatni ezen a helyzeten? Képesek voltunk olyan gazdasági/ társadalmi ugrásra amitől állva hagytuk a románokat? Attól nem lesz valaki kisebb magyar hogy elismeri az ellenfél képességeit és adottságait, és nem lenézésből beszél. Amikor nem a csatatéren akkor a diplomáciában basztak meg minket ez az igazság, lehet gyűlölni őket de ha az abból fakadó erőt nem változtatjuk kézzel fogható eredményekre akkor semmit nem ér. Max annyit mint amikor a mi bukaresti látogatásunk után pár évvel ők jöttek Budapestre. Fej fej mellet versenyzünk ki éri el előbb az 1 alatti TFR-et, nagy győzelem ha ők előbb..... ja nem.

Az meg ha kiegyenlítettek az erőviszonyok talán a legrosszabb ami történhet katonai szempontból mert abba halnak bele a legtöbben.
Ha egy kicsit is képben lennétek a romániai helyzetről most nem kellene vitatkozni. Amit ti lebecsülésnek fogtok fel az a realizmus. SENKI se írja, hogy be kell támadni a románokat. SENKI se írja, hogy ha megindulunk sima játszma lesz Erdély visszavétele. Ti (hivatásos rettegők) folyamatosan féltek a román veszélytől. A legszebb az egészben, hogy a románok ugyanúgy be vannak csokizva a magyar haderőtől. Hogy miért? Mert- ellentétben az itteni foteltábornokoktól- tudják a román valóságot. Nem, nem papírt néznek. Fejlődnek, persze, próbálkoznak, részben miattunk, de inkább az oroszok- az amcsik parancsára-, de több a duma mint a tényleges dolog. Ahhoz képest amit mi vesztettünk Trianonnál és utána és ők mit nyertek, és hol tart a két ország mondjuk haderőfejlesztésben lehetne reálisabb a fórum népe.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 995
32 971
113
A vant szembeállítva a nincsel.


Csakhogy én, mivel a magyar tartalékkészletekből kapok maximum, örülök, ha nem seprűnyéllel megyek a TRek ellen.
De igazából az AMD is álom lesz a többségnek.


Aha, jó, persze. Már ha átjutnak a támadó drónokon. Ja nem fognak.


Az előbbi van, az utóbbi egy proto.


Több mint nekünk pzh 2000. De amúgy nem, nem az egyetlen modern. És értem, hogy te mint amerikai szeretnéd ha kiírtanának minket a románok, de szerintem maradj meg a hazádnál, itt ne rontsd a levegőt a baromságaiddal. Az országunk 2/3át már elvettétek, a maradék kell.
Kammal kapcsolatban,es ugy altalaban a valos olah- magyar katonai viszonylatban kb igazsagos vagyon.
Viszint az USA kivonult az Ivh utani beketargyalasokrol, és nem volt tesze Trianonban.Es pontossan azért vonultak ki,mert igazsagtalan,rossz bekediktatumnak tartottak,ami csak megagyaz a következő háborúnak.
Sok minden van az USA rovasan,de Trianon pont nem.
 
  • Vicces
Reactions: L.O.B

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 302
12 650
113
Kammal kapcsolatban,es ugy altalaban a valos olah- magyar katonai viszonylatban kb igazsagos vagyon.
Viszint az USA kivonult az Ivh utani beketargyalasokrol, és nem volt tesze Trianonban.
Es pontossan azért vonultak ki,mert igazsagtalan,rossz bekediktatumnak tartottak,ami csak megagyaz a következő háborúnak.
Sok minden van az USA rovasan,de Trianon pont nem.
Legalábbis így akartuk érteni évtizedeken át.
De az igazság az, hogy egyetértettek vele, csak nem írták alá, mivel izolacionista fordulatot vettek.
Elvégre a "Népek önrendelkezési jogát" ők fogalmazták meg.

Szerinted miért akarták Pozsonyt első körben "Wilsonoho"-vá nevezni a szlotákok?