[BIZTPOL] Török-kurd konfliktus (1978 - ...)

Ha egy birodalom része vagy, és a birodalom, amelynek része vagy, abban a pillanatban háborúban áll, tudnod kell, hogy ha megölsz olyan embereket, akik nincsenek közötted, és lázadást indítasz, fennáll annak a lehetősége, hogy valaki összetöri a fejedet. Az is csodálatos irónia, hogy egyszerre sajnálják a kurdokat és az örményeket, mert 100 évvel ezelőtt nem sajnálták annyira egymást. Mivel önök ilyen csodálatos ismeretekkel rendelkeznek a történelemről, azzal is tisztában vannak, hogy az örmények által megölt és őket megölő emberek közül sokan szintén kurd származásúak voltak. Feltételezem, hogy elég okos voltál ahhoz, hogy tudd, ki élt azokon a helyeken, ahol akkoriban állítólag örményeket gyilkoltak meg. Valamiért azonban nem láttam olyan embert ezen a fórumon, aki arról beszélt volna, hogy mi történt több százezer balkáni törökkel a Balkán és az I. világháború alatt, ezt vártam tőled. Végül is nagyon okos, lelkiismeretes embernek tűnik, aki ismeri a történelmet. Vagy tévedek?
Szerintem ezt a vonalat zárjátok le. A jelenlegi helyzetről van szó, nem a történelemről.
 
Ki tudja a valóságot? Ez a szokásos panel szöveg. Minden további nélkül el tudom hinni,hogy a szolgálatok is benne vannak elég sok mindenben,de mostanság inkább az angolok,meg a jenkik kezét feltételezném.
Lehetnek ők is, persze.
A pillanatnyi helyzet szerint a törököknél van egy 80 %-os infláció, jövőre meg választás lesz, Erdogan szeretne hosszabbítani. Ehhez kell némi erősítő.
 
Ööö. Nem tudom, Oszama Bin Ladenről hallottál már?
Á, dehogy! Csak úgy elkalandoztam.
Ha egy birodalom része vagy, és a birodalom, amelynek része vagy, abban a pillanatban háborúban áll, tudnod kell, hogy ha megölsz olyan embereket, akik nincsenek közötted, és lázadást indítasz, fennáll annak a lehetősége, hogy valaki összetöri a fejedet. Az is csodálatos irónia, hogy egyszerre sajnálják a kurdokat és az örményeket, mert 100 évvel ezelőtt nem sajnálták annyira egymást. Mivel önök ilyen csodálatos ismeretekkel rendelkeznek a történelemről, azzal is tisztában vannak, hogy az örmények által megölt és őket megölő emberek közül sokan szintén kurd származásúak voltak. Feltételezem, hogy elég okos voltál ahhoz, hogy tudd, ki élt azokon a helyeken, ahol akkoriban állítólag örményeket gyilkoltak meg. Valamiért azonban nem láttam olyan embert ezen a fórumon, aki arról beszélt volna, hogy mi történt több százezer balkáni törökkel a Balkán és az I. világháború alatt, ezt vártam tőled. Végül is nagyon okos, lelkiismeretes embernek tűnik, aki ismeri a történelmet. Vagy tévedek?
Tévedsz. Az pedig, hogy a kurdok örményeket gyilkoltak, még nem jelenti azt, hogy a törökök nem....
A történelem szemlélete meg erősen nemzetfüggő. Példának okáért itt van Erdély: kérdezz meg egy magyart és egy románt....
Vagy vegyük a balkáni törököket és a Kis-ázsiai görögöket. Az előbbi neked fáj, az utóbbi nekik.
 
 
Lassan a törököknél is érik egy polgárháború, viszont furcsa, hogy maguk a törökök gerjesztik.
 
Én valahova oda teszem őket, ahol a románok voltak nálunk a 19. sz. végén 20. sz. elején.
Nekik volt akkor már önálló, független államuk! A kurdoknak ez még nincs meg, így a kisebbségek külső támogatása és a területek elcsatolása nem ugyanolyan dinamikájú/valószínűségű szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez
Nekik volt akkor már önálló, független államuk! A kurdoknak ez még nincs meg, így a kisebbségek külső támogatása és a területek elcsatolása nem ugyanolyan dinamikájú/valószínűségű szerintem.
Jó hát ott is a nagyhatalmak rábólintottak a megalakulásukra. Talán a kurdok is megalakulhatnak korlátozottan ha jól helyezkednek. Viszont arrafele ez senkinek nem érdeke.
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán
Azért a kurdok érdekes. Túl sokan vannak és megosztottak, Van egy szeparatista rész, főleg Irak felé. De mivel ezeket a kurd felkelőket átjárja a kommunizmus szelleme, ezért a vallásos kurdok ettől elég tartózkodók.

Látványosan igyekszik kiegyezni a régi kurd vezetőkkel Erdogan. Több gesztust is tettek nekik, sőt azt is tudja mondani, én meggvédelek bennetek a török nacionalistáktól. Ugye van Erdogannak jobboldali radikális ellenzéke is és a legnagyobb ellenzéki baloldali kemalista Köztársaság Párt pedig annak a pártnak az utódszervezete, akik a legnagyobb örmény és kurd népirtást hajtották (a morbid az, hogy az örményeket jórészt a kurdokkal gyilkoltatták le) végre anno.

Tehát Erdogan, akármennyire is ellentmondó, a vallásos vidéki kurd szavazókra hajt és általában le is szokták rá szavazni.
Az élet mint mindig, sosem fekete és fehér.

Török-kurd megbékélés, második szakasz: a PKK leteszi a fegyvert​


Két kurdisztáni forrásra hivatkozva Rudaw azt mondta, hogy a lépés egyrészt „lépés a bizalomépítés felé”, másrészt „jó szándék gesztusa” lenne a Törökországgal folytatott megbékélési folyamat előmozdítása érdekében.

Források szerint az ünnepségre Szulejmánijjában, az iraki Kurdisztán második legnagyobb városában kerül sor.

„Július 3. és 10. között a PKK tagjainak egy csoportja, valószínűleg 20-30 fő, leteszi a fegyvert a Sulaimaniyah-ban tartandó ünnepségen” – mondta Rudaw.

Ugyanezen források szerint a PKK alapítója, Abdullah Öcalan – akit 1999 óta tartanak fogva egy Isztambul melletti börtönszigeten – új üzenetet fog kiadni a per előrehaladásával kapcsolatban, „amelyet követően hivatalosan is megkezdődik a leszerelési folyamat”.

Recep Tayyip Erdoğan török elnök azt nyilatkozta, hogy a következő napokban találkozik a kurdbarát DEM párt küldöttségével, amely kulcsszerepet játszott az Öcalan és Ankara közötti üzenetek közvetítésében.