Carmel AFV (Izrael)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

R

rejsz felügyelő

Guest
Carmel tervek, izraeli fejlesztésű járműcsalád.

Carmel%2B1.png


Carmel%2B2.png


Carmel%2B3.png
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 931
73 369
113
Izrael 2016-ban a Future Armored Fighting Vehicle program kiírásával megkezdte egy új AFV kifejlesztését.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 931
73 369
113
Izraelben tendereztetik a következő harcjármű koncepciót. Ez az OMFV tender három indulója közül az egyik, amit az Elbit épített, a másik két induló az IAI és a Rafael. A fő cél az innováció, olyasmi, mint egy F-35: tele van mindenféle érzékelőkkel, mesterséges intelligenciával (önvezetés képessége elvárás) és a fő tényező az, hogy a két fős kezelőszemélyzet mindent lásson a környezetében. Elgondolkoztató, mert azért (ahogy a brit Ajax) alapvetően meg akarja reformálni a harckocsi és a felderítő harcjármű feladatkörét (csak az Ajax konzervatívabb a személyzet elhelyezése terén). A járművek védelméről első sorban az aktív védelem gondoskodik, a kilátásért hatalmas kijelzők a felelősek, ami például az Elbit megoldásában érintésérzékeny (nem tudom harcjárműnél mennyire életképes, vannak kétségeim...).

Ezek kísérleti járművek, ahol a 2 fős személyzet életképességét kell bizonyítani, amihez M113 alvázat használt mindhárom pályázó. Az IAI a legegyszerűbb megközelítést használta, az ő járművének még csak forgatható tornya sem volt, egy fegyverállvány és 2x4 rakétaindító látható rajta. A Rafael pedig műanyag elemekkel szimulálta a jármű nagyobb külméreteit, ami a plusz páncélzat jelentene.

Ez az Elbit-féle jármű:

a79905fc83.jpg



Ez a Rafael féle Carmel:



Ez pedig az IAI féle:



Videó:


Az Elbit-féle verzió külön videója:


IAI Carmel makett, a jármű kvázi egy nem csapatszállításra szánt lövészpáncélos, amelynek a fegyverzete egy gépágyú, két független géppuskatorony, a torony végén az aktív védelmi rendszer két 4-es elhárítótöltet-vetője, illetve előre és hátra 2x5 (vagyis összesen 20) kibillenthető indítókonténer, amit a legtöbben LAHAT pct. rakétának néznek. A maketten még feltűnő, hogy 2x2 darab quadkopter "hangár" van az oldalán, illetve embertelen mennyiségű (2x 36db előre és 2x36db hátra) 40mm-es ködgránátvető van a torony elején és végén. A személyzet három fő:








Szép.sőt.impozáns.De mi lesz ha megszorják repesgránáttal,pláne programozható fajtával,hogy szépen beteritse,gá-bol?Hogy közelségi gyújtós repesz aknagránátrol már ne is beszéljünk.Mi lesz a sok szép szenzortoronnyal?Azért remélem marad rajta elég hagyományos optikai kukucska is,páncélvédetten.

oké, féloff, kétfős, nem ifv, hanem harckocsinak nevezett eszközből nekem a Carmel-projekt ugrik be, 2019-elején készült el a három cég "technology demonstrator példánya:
http://armor-il.blogspot.com/2019/02/rafaels-suite-for-future-armored.html

itt ír pár sort a tapasztalt előnyökről hátrányokról.

tehát a főfegyverzet gépágyú lenne, this is the way,

De. mindeközben szorgalmasan építik át az aktív szolgálatból kivont Merkava 1 és 2 harckocsikat nehéz IFV, APC feladatkörre...
 
  • Tetszik
Reactions: dkes

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Szép meg jó ez a IAI Carmel, de szerintem nagy lesz a valószínűsége, hogy ugyanazok lesznek az "ellenségei", mint a Merkava IV vagy Namer -nek - a pénz meg a gyártási kapacitás.

Ugye előnyként emlegetik a Puma IFV -vel szemben, hogy annak 43 tonnája helyett ez csak közel 35 tonna lesz. Ugyanakkor más kategória a kettő, hiszen a Puma IFV és ilyen módon a kezelőszemélyzet mellett deszant -ot is képes szállítani. Erről jut eszembe - a képeken meg a videón is látható nagyszámú nyuszikat mi fogja szállítani? Ugye Namer -ek nem, hiszen pont előnyként emlegetik a cikkben, hogy ez olyan szűk városias környezetben is tud forgolódni (méret) illetve olyan hidakon is át tud menni (súly) ilyen helyeken, ahol pl. a Namer (vagy Merkava IV) nem ... IFV verziót meg nem tudnak fabrikálni belőle, hiszen ahhoz nincs hely benne.

Amin sokat lamentáltak, hogy a kétfős (max. 3 esetleg) kezelőszemélyzet mennyire lehet elég. Meghogy majd esetleg párban járnak és kisegítik egymást, ha kell, de e tekintetben nincs gyakorlati tapasztalat (pláne zsúfolt ellenséges városi környezetben).

Elméletileg max. STANAG 4569 level 4 . Ez jön az aránylag kis súlyból is. Különösen oldalt és hátul nincs "agyonpácélozva". Kifejezetten az aktív APS -re épít a koncepció. Persze kvázi kifejezetten csak városi környezetre tervezik - ez nyílt színi vagy MBT ellenes dolgokat kerülni fogja ...