[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 445
11 690
113

Zelenszkij: Még a Nyugat sem fog bennünket terület feladására kényszeríteni. 200 000 szövetséges katonára lesz szükség a békéhez​



Volodimir Zelenszkij ukrán elnök kijelentette, hogy Ukrajna elutasítja azt a kompromisszumot, amely megköveteli, hogy a békéért cserébe elismerje Oroszország igényét a megszállt területekre. Még a szövetségesei sem kényszerítik erre. Zelenszkij ezt a svájci Davosban, a Világgazdasági Fórumon mondta, ahol azt is kijelentette, hogy a béke megkötése után legalább 200 ezer európai katonát kell bevetni annak érdekében, hogy Oroszország a jövőben ne támadjon.

Arrogans eloskodo nepseg. :D
...mégegyszer azt üzeni, mindnyájuknak el kell menni....
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 982
10 224
113

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 648
23 371
113

Trump kezdi kiverni a biztosítékot a muszkáknál.
Meszes, a remény hal meg utoljára... :D
Mindig minden csak feltételezés. Tudod mik a tények? Hogy a "muszkák" már hónapok óta csak előre mennek, a hoholok meg csak hátrálnak. Minden más csak belemagyarázás... :D
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 406
25 168
113

Trump kezdi kiverni a biztosítékot a muszkáknál.
Egy Alekszander Szladkov nevezetű "haditudósitó" véleményét (!) olvashattuk, Portfóliós tálalásban.

Én vettem a fáradságot és megnéztem Putyin telekonferenciás videóját Lavrov-val a beiktatás napjára reagálva, és elég logikus, konstruktiv gondolatok hangzottak el persze kellően diplomatikus nyelven.
Trump elég egyszerű "algoritmust" fog használni, mert Ő egy nyers amerikai, "ha igen akkor, ha nem akkor" és pont. Putyin kapott tőle 100 napot, USA támogatás nélküli Ukrajnát, hogy mindenki -az EU is- érezze, hogy itt pontot kell hamarosan tenni az i-re. Menni fog ez. :rolleyes:
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 106
31 902
113
Na lássuk a Trump-féle ukrajnai stratégiát:
U.S. President Donald Trump said on Tuesday he would likely impose sanctions on Russia if its president, Vladimir Putin, refuses to negotiate about ending the war in Ukraine.
Trump said his administration was also looking at the issue of sending weapons to Ukraine, adding his view that the European Union should be doing more to support Ukraine.

Avagy a korábbi Kellogg-tervhez hasonlóan ha nem állapodnak meg, akkor további szankciók és fegyverszállítás Ukrajnának (what a surprise)

Tudom HVG, de most nem fogom az olasz eredetit fordítgatni:
Az olasz Repubblica a saját értesüléseire hivatkozva azt írja, Trump egy olyan tervet készül felvázolni Ukrajnával kapcsolatban, amely szerint befagyasztják a frontot az oroszok által megszállt területek elismerése nélkül, a hosszú távú rendezésről pedig tárgyalásokat kezdenek. Az elnöki terv szerint az ukránok által megszállt kurszki területekért cserébe a zaporizzsjait adnák fel az oroszok, az enerhodari atomerőművel együtt, amelyet most senki sem használ, és nagy biztonsági kockázatot jelent. A cikk szerint Kijev NATO-csatlakozásáról nem lenne szó: mivel Putyin nem akarja, ha hivatalosan elhalasztanák 20 évvel a kérdést, akkor azzal olyan győzelmet érne el Putyin, amelyet Trump nem szeretne neki ajándékozni.

A lap szerint, ha Putyin nem akarna tárgyalni, illetve elfogadhatatlan feltételeket szabna, arra az USA úgy fog reagálni, hogy Kijev számára megkönnyítik az olyan hitelfelvételt, amiből amerikai fegyvereket vásárolnak. Ami fontos, hogy a terv szerint a fegyverek felhasználásába nem szólna bele Washington.

De ha valakit érdekelne, itt az olasz eredeti (fizetős)

Mit is mondott Podoljak a kurszki betörés elején? Hogy majd a tárgyalásokon területcserés alap lehet Kurszk az oroszokkal szemben.

Mit mondtam én a kurszki videómban jócskán az oroszok előtt? Hogy az ultimate cél a kurszki atomerőmű elfoglalása lett volna, kicserélendő az energodarira.

Mit látunk most? Új amerikai garnitúra, de az elképzelések és célok ugyanazok. Hátizé majd kicseréljük azt a kis lófasz 460 km2-t a komplett Zaporozsszkaja oblasztyra, véletlenül pont úgy, hogy az egyik legértékesebb objektum az egykori Ukrajnán belül visszakerülhessen Kijev fennhatósága alá. Pont az, amivel gyakorlatilag negligálni lehetne az ország energiaghiányát.

Mi lesz hát ebből? Kurvára nem béke, csak a szart új csomagolással akarják majd eladni
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 352
27 541
113
Na lássuk a Trump-féle ukrajnai stratégiát:



Avagy a korábbi Kellogg-tervhez hasonlóan ha nem állapodnak meg, akkor további szankciók és fegyverszállítás Ukrajnának (what a surprise)

Tudom HVG, de most nem fogom az olasz eredetit fordítgatni:


De ha valakit érdekelne, itt az olasz eredeti (fizetős)

Mit is mondott Podoljak a kurszki betörés elején? Hogy majd a tárgyalásokon területcserés alap lehet Kurszk az oroszokkal szemben.

Mit mondtam én a kurszki videómban jócskán az oroszok előtt? Hogy az ultimate cél a kurszki atomerőmű elfoglalása lett volna, kicserélendő az energodarira.

Mit látunk most? Új amerikai garnitúra, de az elképzelések és célok ugyanazok. Hátizé majd kicseréljük azt a kis lófasz 460 km2-t a komplett Zaporozsszkaja oblasztyra, véletlenül pont úgy, hogy az egyik legértékesebb objektum az egykori Ukrajnán belül visszakerülhessen Kijev fennhatósága alá. Pont az, amivel gyakorlatilag negligálni lehetne az ország energiaghiányát.

Mi lesz hát ebből? Kurvára nem béke, csak a szart új csomagolással akarják majd eladni
Viszont ha ki lesznek picsázva onnan az ukránok, akkor nem nagyon lesz miről alkudozniuk, illetve egy északi front is belezavarhatna a terveikbe!

A két hadviselő fél között annyi a különbség ebben a tekintetben, hogy az egyiknek megvan hozzá a kellő ereje, eszköztára, a másiknak meg nincs.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 946
61 997
113
Ukrajnát támogathatja Trump amennyivel akarja, Kiev nem birja a tempót elsősorban embererővel. Legfeljebb Trumpnak is lenne egy Vietnámja. Nem hinném, hogy egy elhúzódó nem nyerhető, konkrèt célok nélküli háború hiányzik neki, ami veszélyezteti sok màs belpolitikailag fontos célkitűzèseit. Nem indulhat mégegyszer mint elnök, de ha okosan csinálja, megalapozhatj az utána jövő republikánus jelölt számára az utat az elnökség felé. Ehhez úgy kell egy új konfliktus, mint üveges tótnak az elesés.
Ukrajna az oroszoknak exisztenciális kérdés. Az US-nek csak nájsztuhev ill. Bidenék magántulajdonukért vivott harc volt, ahol pontosan kiszámitják most, hogy mennyit ér meg belefektetni.
Sajnos az EU erre nem képes. Ők még ott tartanak, hogy "nem tudjuk hol a cél, de mindent megteszünk az eléréséhez".
Aztán jön a felbredés párszáz milliárd euró adóssággal később.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 729
9 064
113
Ukrajnát támogathatja Trump amennyivel akarja, Kiev nem birja a tempót elsősorban embererővel
kérdés hogy az oroszok meddig bírják olajjal
az olajjal - ami az orosz költségvetési bevételek alapja - két baj van
az egyik hogy az elmúlt hónapokban az ukrik bemutatták hogy képesek a rohadt távoli orosz olajlétesítményeket is támadni
ha több erre alkalmas hardvert fognak kapni korlátozások nélkül többet fognak támadni
a másik hogy az orosz olaj fő vásárlói kína és india, a szállítás pedig hajón történik
mind az indiai piac mind a hajós szállítás jól szankcionálható, a kínai kevésbé de az se lehetetlen, ami eddig ez ügyben történt az nem jelentős, ugyanazért nem jelentős amiért az ukránok se kaptak szabad kezet és főleg nagy számú távolsági eszközt, mert ha a világpiacról kivonjuk az orosz olajat az felhajtja az olaj árát, az usa pedig választásra készült
most nem készül választásra, olajkitermelés növelésére viszont igen, és szaud arábiában benn vannak az usa csapatok, bámikor eszükbe juthat a demokráciadeficit ha nem hajlandóak növelni a kitermelést
az orosz gazdaság sérülékeny
kérdés hogy mi történik akkor, ha az események elfajulnak, hogyan is reagálják le azt az oroszok
a nukleáris eszkaláció előtt van még egy-két lépcsőfok mint atomkísérlet vagy az ukrán atomerőművek következményekre tekintett nélküli leamortizálása esetleg a kiszolgáló hőerőművek kiiktatásával, de sok más lehetőség már nincs, az orosz hadsereg arra képes amit látunk tőle a donbasz alsó - donbasz felső terepszakaszon

bízzunk benne hogy ezt viszont a trumpék is már rég végiggondolták, a következményeket - bele ragadni egy egyre inkább eszkalálódó háborúban - usa érdekkel ellentétesnek ítélték, és az egész felhajtás egy nagy böszme maszkirovka usa belpolitikai céllal annak demonstrálására hogy ők kényszerítették a gonosz hókuszputyint valamire amit a háttérben már letárgyaltak
ennek a reménynek ellentmond hogy a hókuszputyinnak is vannak belpolitikai megfontolásai, ő se látszódhat gyengének...
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 870
11 121
113
Na lássuk a Trump-féle ukrajnai stratégiát:



Avagy a korábbi Kellogg-tervhez hasonlóan ha nem állapodnak meg, akkor további szankciók és fegyverszállítás Ukrajnának (what a surprise)

Tudom HVG, de most nem fogom az olasz eredetit fordítgatni:


De ha valakit érdekelne, itt az olasz eredeti (fizetős)

Mit is mondott Podoljak a kurszki betörés elején? Hogy majd a tárgyalásokon területcserés alap lehet Kurszk az oroszokkal szemben.

Mit mondtam én a kurszki videómban jócskán az oroszok előtt? Hogy az ultimate cél a kurszki atomerőmű elfoglalása lett volna, kicserélendő az energodarira.

Mit látunk most? Új amerikai garnitúra, de az elképzelések és célok ugyanazok. Hátizé majd kicseréljük azt a kis lófasz 460 km2-t a komplett Zaporozsszkaja oblasztyra, véletlenül pont úgy, hogy az egyik legértékesebb objektum az egykori Ukrajnán belül visszakerülhessen Kijev fennhatósága alá. Pont az, amivel gyakorlatilag negligálni lehetne az ország energiaghiányát.

Mi lesz hát ebből? Kurvára nem béke, csak a szart új csomagolással akarják majd eladni


Teljesen egyetértek. Nem értem ezt a nagy hurráoptimizmust, amivel Trumpot körbeajnározzák a magyar kormányoldalon, és az ahhoz közeli sajtóban. Mert gyakorlatilag a semmire teszik. "Az elnök aki nem indított háborút"- ja, tényleg nem, de akkor ki is küldte, mindenféle szír hívás nélkül, a szíriai olajkutakhoz, de facto olajat lopni az amerikai hadsereget? Donald Trump. Majd utána ő jelentette be, hogy "legyőzték" az ISIS-t Szíriában. Mondjuk picivel hitelesebben hangzott volna, ha úgy teszi ezt, mint az orosz kollégája, aki Szíriában jelentette be ugyanezt, és nem 11000 km-re Szíriától. Itt most három hónapig abból fog élni Zselé és bandája, meg a sok szerencsétlen "mogilizált" ukrán, amit Bidentől kaptak, aztán, meg majd kiderül, hogyan folytatódik a műsor.
Putyin elég világossá tette a dolgokat. Tárgyalni fognak, de csak olyasmit írnak alá, ami Oroszország jogos biztonsági érdekeinek megfelel. Ez gyakorlatilag Ukrajna kapitulációját jelenti, örökös semleges státusz mellett(Janukovics is ilyet akart annak idején),NATO tagság nélkül, és a 4 megye nélkül, plusz az ukrán hadsereg jelentős létszám és fegyverzetbeni megnyirbálása. Ez a minimum nekik, mert ez garantálja, hogy nem fog újra "kiolvadni" a konfliktus. Nem fognak ebből engedni. Akkor sem, ha Trump azt nyilatkozta, hogy ha nem tárgyalnak, akkor újabb szankciókat kapnak. Odamennek, tárgyalnak, ha nem az jön nekik ki, amit várnak, akkor megmondják, hogy ennyi átverés után nem írnak alá minden szart. 17-18000 szankció van ellenük jelenleg. Az orosz ipar egyes szegmensei már 11 éve szankciókban élnek. Nem olyannak tűnnek, mint akik megijednek az újabbaktól.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 252
6 201
113
Egy Alekszander Szladkov nevezetű "haditudósitó" véleményét (!) olvashattuk, Portfóliós tálalásban.

Én vettem a fáradságot és megnéztem Putyin telekonferenciás videóját Lavrov-val a beiktatás napjára reagálva, és elég logikus, konstruktiv gondolatok hangzottak el persze kellően diplomatikus nyelven.
Trump elég egyszerű "algoritmust" fog használni, mert Ő egy nyers amerikai, "ha igen akkor, ha nem akkor" és pont. Putyin kapott tőle 100 napot, USA támogatás nélküli Ukrajnát, hogy mindenki -az EU is- érezze, hogy itt pontot kell hamarosan tenni az i-re. Menni fog ez. :rolleyes:
Ha visszakeresel volt hír hogy továbra is mennek a szállitmányok Ukrajnába még az Orosz hirforrások szerint is.Nem 100 nap haladékot adott hanem 100 napra teszi hogy befejeződik a háború.Ha meg igazak a hírek és nem indulnak meg a tárgyalások akkor rövid időn belül nemhogy csökkenti hanem növelni fogja a fegyver szállítmányokat és nem fog óvatoskodni mint a Biden "adminisztráció".
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
487
3 125
93
Ha visszakeresel volt hír hogy továbra is mennek a szállitmányok Ukrajnába még az Orosz hirforrások szerint is.Nem 100 nap haladékot adott hanem 100 napra teszi hogy befejeződik a háború.Ha meg igazak a hírek és nem indulnak meg a tárgyalások akkor rövid időn belül nemhogy csökkenti hanem növelni fogja a fegyver szállítmányokat és nem fog óvatoskodni mint a Biden "adminisztráció".
Ez mind szépen hangzik, csak valahogy, valamiért megint mindenki azt feltételezi, hogy az USA kezében van az összes kártya, az oroszok pedig mozdulatlanul fognak nézni mident, amit Trump csinál.

Mert papíron jól néz ki az orosz olajszállítók tengeri megfogása, amíg az amerikai hajók el nem kezdenek fogyatkozni.

Amerika sem légüres térben mozog, Trump sem tehet meg mindent. Ha ilyen egyszerű lenne, Bidenék az elmúlt három évben rég meglépték volna ezeket a lépéseket.

Elég csak azt megnézni, hogy például a vámok kérdésében mi történik. Trump papíron mindenkit is azonnal megvámol, de a gyakorlatban azért nem így történik.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 432
52 380
113
Ha visszakeresel volt hír hogy továbra is mennek a szállitmányok Ukrajnába még az Orosz hirforrások szerint is.Nem 100 nap haladékot adott hanem 100 napra teszi hogy befejeződik a háború.Ha meg igazak a hírek és nem indulnak meg a tárgyalások akkor rövid időn belül nemhogy csökkenti hanem növelni fogja a fegyver szállítmányokat és nem fog óvatoskodni mint a Biden "adminisztráció".
Mit fogy csinálni a nem óvatoskodással, ad 1000 Abramset, 500 F16-ost, kinek?

Az ukránoknak kiképzett motivált katona kéne, több százezer. Az nincs. Ha bemegy a NATO, isten kegyelmezzen nekünk, de az USA is üvegsivatag lesz a végére, nem csak Magyarország remélem!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 873
98 834
113
.
Na lássuk a Trump-féle ukrajnai stratégiát:



Avagy a korábbi Kellogg-tervhez hasonlóan ha nem állapodnak meg, akkor további szankciók és fegyverszállítás Ukrajnának (what a surprise)

Tudom HVG, de most nem fogom az olasz eredetit fordítgatni:


De ha valakit érdekelne, itt az olasz eredeti (fizetős)

Mit is mondott Podoljak a kurszki betörés elején? Hogy majd a tárgyalásokon területcserés alap lehet Kurszk az oroszokkal szemben.

Mit mondtam én a kurszki videómban jócskán az oroszok előtt? Hogy az ultimate cél a kurszki atomerőmű elfoglalása lett volna, kicserélendő az energodarira.

Mit látunk most? Új amerikai garnitúra, de az elképzelések és célok ugyanazok. Hátizé majd kicseréljük azt a kis lófasz 460 km2-t a komplett Zaporozsszkaja oblasztyra, véletlenül pont úgy, hogy az egyik legértékesebb objektum az egykori Ukrajnán belül visszakerülhessen Kijev fennhatósága alá. Pont az, amivel gyakorlatilag negligálni lehetne az ország energiaghiányát.

Mi lesz hát ebből? Kurvára nem béke, csak a szart új csomagolással akarják majd eladni
Sztem vmiert te nem látod a különbséget a két amerikai adminisztráció közt.
Másrészt olasz újság saját értesüléseit készpénznek venni, hááát... főleg annak tükrében hogy a Republica olasz balos Trump ellenes újság.

Mit mondott Trump, mikor szancionálná az oroszokat? Ha nem ülnek le tárgyalni. Erre szükség lesz? Putyin jelezte leülne tárgyalni az új amerikai kormánnyal.
Bidenék nem ezért hozták a szankciókat, hanem azért, hogy vonuljanak ki Ukrajnából. Elég nagy különbség, hangsúlyeltolódás van!

Ukrán fegyverszállítás. Az olasz újság szerint vmit tervez Trump, de a gyakorlatban felfüggesztette az ukrán segélyeket 90 napra.

Kurszk már bajos. Amíg nem verik ki onnan az oroszok az ukránokat addig ha nincs jelentős áttörés a többi fronton, Zelenszkijnek van egy kis jokere. Nem akarja kurszki területeket megtartani, de komoly cserebizniszként számol vele. Ez akadálya lehet a tűzszünetnek.

Mert békeszerződésre szinte semmi esély, tűzszünetre lehet.
Szal sztem érdemes kivárni.. Az előző adminisztráció és sajtója igyekszik megfúrni majd a tűzszünetet. Ez az előző elit érdeke. Ezzel az igazolnák önmaguk kudarcos poltikáját.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 982
10 224
113
Meszes, a remény hal meg utoljára... :D
Mindig minden csak feltételezés. Tudod mik a tények? Hogy a "muszkák" már hónapok óta csak előre mennek, a hoholok meg csak hátrálnak. Minden más csak belemagyarázás... :D
Ha így folytatják akkor évtizedek kérdése és felszabadítják Oroszország ukrán megszállás alatt álló részét.
Egy Alekszander Szladkov nevezetű "haditudósitó" véleményét (!) olvashattuk, Portfóliós tálalásban.

Én vettem a fáradságot és megnéztem Putyin telekonferenciás videóját Lavrov-val a beiktatás napjára reagálva, és elég logikus, konstruktiv gondolatok hangzottak el persze kellően diplomatikus nyelven.
Trump elég egyszerű "algoritmust" fog használni, mert Ő egy nyers amerikai, "ha igen akkor, ha nem akkor" és pont. Putyin kapott tőle 100 napot, USA támogatás nélküli Ukrajnát, hogy mindenki -az EU is- érezze, hogy itt pontot kell hamarosan tenni az i-re. Menni fog ez. :rolleyes:
Őszinte véleményt az orosz vezetés felől nem érdemes várni. Bármilyen hiteles infó eddig csak a hadibloggerektől jött orosz oldalról.

De amúgy az orosz vezetés korábbi nyilatkozatai se voltak optimisták Trumppal kapcsolatban. Az se ad optimizmusra okot hogy további szankciókkal fenyeget.

Ugye a szankciók kérdése is tárgyalási alap, mert Oroszország valószínűleg úgy szeretné lezárni a konfliktus, hogy megszabaduljon tőlük. Legalábbis az orosz érdek egyértelműen ez volna, de mit tudnak/akarnak cserébe adni?
 
  • Vicces
Reactions: sidewinder12

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 891
26 813
113
Gh6QDf2XYAE439v
 
  • Hűha
Reactions: Venom85