Az egy proxi, nem ország.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Szerinted olyan mint egy vándorcirkusz? De segítek, az a légvédelem ami objektumokat véd az bizony fix telepítésű (max tüzelőállásokat vált, de azok is az adott objektum körül vannak), szóval igen, ez a része a légvédelemnek gyakorlatilag olyan mint egy fa, amíg meg kell védeni az adott objektumot, addig ott van.
Oroszok ugyan úgy terjeszkedtek,gyarmatositottak,mint a nyugatiak.A különbbség,ahogy ezt kivitelezték,az földrajzi és belső viszonyaik különbsége okán volt,van (és ez a nyugati országok között is okoz különbséget).És ez a különbség nincs éppen az orosz dicsőségére.....
A kutya ott van elásva,hogy megy a fújj-fújj csúnya Nyugat,miközben az oroszt ugyanazért,vagy éppen rosszabbért meg dicsőititek.
A legfőbb gond meg az,hogy nagyon nem kéne újra orosz érdekszférába kerülnünk.Moszkva ellen a szabadságharc nem hisztis szarkeverő majomkodás lenne,hanem szétágyúzott városokat,meg utcán folyó vért jelentené.........Moszkva uralma alatt a vajda nem tudna "szabadságharcolni",mert már réges-régen kiesett volna a Karmelita ablakán.
Te azt nem vagy hajlandó megérteni, hogy azért kerültünk orosz érdekszférába, mert annak idején óvodás szinten bízott az akkori magyar vezetés a hitleri Németország mindenhatóságában, és Mi üzentünk hadat az oroszoknak, és az amerikaiaknak, nem pedig minden előzmény nélküli, provokálatlan, és indokolatlan orosz agresszió volt Budapest 1944-es orosz ostroma.
Szerinted a Don-kanyarban szabadságharcoltunk ?
Csehszlovákia, Lengyelország sem üzent hadat a SZU-nak, mégis ugyan olyan befolyásoltság alá kerültek, mint Mo.
Tehát szerinted pusztán bosszúból került Mo szovjet megszállás alá? És véletlenül sem imperialista terjeszkedés miatt?
A történelmi tények neked sem passzolnak, mert akkorra Csehszlovákia nem létezett, hanem egy részét bekebelezte a hitleri Németország, a másik része, a Tiso-vezette Szlovákia az meg bábállam volt.
Lengyelország az Sztálin hóbortja volt, meg ennyi erővel azt is meg lehetne kérdezni, hogy az amerikai + brit szövik miért Franciaországban szálltak partra elsődlegesen, miért nem a balkáni, és eshetőlegesen a norvégiai, nemhogy dániai partraszállást erőltették. A nyugatiak is bármi moralizálás nélkül dobtak minket érdekszférákba.
Bónusz kérdés: Jugoszlávia miért nem került szovjet / orosz megszállás alá ?
Hmm régebben tagadtad, hogy létezett ilyen szerződés, most meg elismered? Hogy van ez?
De elárulom jobban tennéd ha megismernéd - mert akkor nem irnál ilyen "kényszerről".
Én holnaptól simán lemondanák az ingatlanomról és a mostani jövedelmemről - évi 1,5 millió Euró életjáradékért. Szerinted az kényszer? Akkor engedem magam kényszeríteni. Ráadásul kedvezményesen és biztonságban lakhatnék az általam választott, valamely EU-s városban.
Mi magyarok, elhiheted, az Antant (akiben az USA is üldögélt) jóakarata és igazságossága miatt -sehogy sem jártunk volna jól, hiszen eltökélt céljuk volt hogy Magyarország soha ne kapja vissza a területeit és éledjen fel poraiból. Ugyanez a helyzet most is. Ha Ukrajna csak egy "közepes" békét is szerezne, a NATO nekünk, lengyeleknek, és románoknak nem fogja visszaszolgáltatni a "kismalac" által összeharácsolt területeinket.
Vagy egyátalán nem lettek volna függetlenek. Az orosz birodalom hatalmas területeket simán beol asztott.
A krími háború azért robbant ki, mert az oroszok szerették volna az egész balkánt és a boszporuszt. Az angolok és a franciák szerint meg oroszország már így is túl erős volt.
Mi van itt már megint...
Hitler megtámadta a SZU-t, elment majdnem Moszkváig. Bukta a háborút, így a SZU meg ment Berlinig, nem majdnem... Aki a kettő között volt, így járt, mint mi is.
Jó, hogy nem mentek haza sűrű bocsánatkérés mellett. Azért nem volt szép az sem, amit ők kaptak.
Ha már megint itt az orosz terjeszkedésről megy a vita, akkor javaslom ismét, a 2989. alkalommal, térkép és színes ceruza segítségével ezt megjeleníteni, hátha úgy világosabb lesz, ki terjeszkedik és merre.
Őszintén tele van a .... azzal, hogy ugyan azok az emberek az egyik pillanatban röhögnek az oroszokon, minden szar, már vesztettek stb. a másik pillanatban birodalmi terjeszkedést vízionálnak az 500+ milliós EU NATO tömb ellen, ráadásul úgy, hogy pont ez próbált eddig terjeszkedni az oroszok kárára.
Lehet utálni az oroszokat, nincs azzal semmi baj, de ez a mértéktelen hülyeség...
Hitler megtámadta a SZU-t, elment majdnem Moszkváig. Bukta a háborút, így a SZU meg ment Berlinig, nem majdnem... Aki a kettő között volt, így járt, mint mi is.
Jó, hogy nem mentek haza sűrű bocsánatkérés mellett. Azért nem volt szép az sem, amit ők kaptak.
Ha már megint itt az orosz terjeszkedésről megy a vita, akkor javaslom ismét, a 2989. alkalommal, térkép és színes ceruza segítségével ezt megjeleníteni, hátha úgy világosabb lesz, ki terjeszkedik és merre.
Őszintén tele van a .... azzal, hogy ugyan azok az emberek az egyik pillanatban röhögnek az oroszokon, minden szar, már vesztettek stb. a másik pillanatban birodalmi terjeszkedést vízionálnak az 500+ milliós EU NATO tömb ellen, ráadásul úgy, hogy pont ez próbált eddig terjeszkedni az oroszok kárára.
Lehet utálni az oroszokat, nincs azzal semmi baj, de ez a mértéktelen hülyeség...
Hát most nem keresem elő az ország definícióját, de nekem erősen egy országnak néz ki.
Amúgy nektek nem furcsa, hogy pont azok az országok utálják leginkább az oroszokat, akik valamikor az orosz birodalom és a szovjetunió részei voltak? És ezek fegyverkeznek leginkább. Ha olyan jó volt nekik, akkor miért?
Az hogy kötelező - vagy szabadon választott, nagy különbség. Most pont a kelet - Európai csatlós és gazdasági gyarmatországok helyzetéből itélve ez az érzés nem szabadon választott kategóriába esik, ráadásul b@sztatni egy Medvét - már a székely is megmondta nem egészséges, mert nem játék.
Kiszakadni biztos szabadon szakadtak ki az orosz uralom alól és az is biztos, hogy nem maguktól kerültek orosz uralom alá. Ez mindent el is mond.
Azért az egészen elképesztő, hogy már azt is elhazudjátok, hogy inkább választják a volt SZU tagállamok a függetlenséget, mint újr az orosz birodalomba/érdekszférába való tartozást.
Ezek az országok inkább harcolnak minthogy újra orosz érdekszféra legyenek. Ukrajna sem tudna 4 éve háborúzni a lakosság nagyrészének támogatása nélkül.
A finnek most emelik 1 millióra a hadseregük létszámát. Az egymilliós észtország 36 db K9 tarackot vett. Létszám arányosan ez annyi mintha mi 300-at vennénk.
Persze tudom a propaganda megtévesztette őket, és véletlenül sem a saját rossz tapasztalataik miatt csinálják.
Terjeszkedő bitodalom? Mesélj már! 1991-ben összement. Azóta mikor terjeszkedett? A grúzokat magukhoz csatolták, miután évtizedekig magyarázták nekik, hogy nem kéne a ruszki békefenntartókra lövöldözni meg felejtsék el a NATÓt? Nem.
Grúzok megértették.
Ukránokkal 20 évet variáltak miután azok elkezdtek megszegni egy korábbi megállapodást, annyira terjeszkedtek.
Nyilván a több milliónyi ukrán munkavállaló meg inváziós céllal járt hozzájuk "gonoszoroszokhoz" dolgozni, nem a nagyobb fizetésért
Húsz évig egyezkedtek velük.
Amikor úgy tűnt, hogy megegyeztek, derék Usanka a kelet-ukrán idiótákkal megpuccsoltatta a demokratikusan megválasztott kormányt, ami levette a NATO faszságot a napirendről.
Bementek, akarták maguknak a mostani területeket?
Nem.
Még mindig függetlenséget akartak Donbassznak, de már független államokként a korábbi évtizedes autonómia-javaslat helyett.
Ennyire terjeszkedő az a nyomorult ruszki birodalom.
Igen, most már elvesz területeket és minél többet, hogy minél nagyobb legyen a stratégiai mélysége.
Soha nem akarták ezt megcsinálni, de a Nyugat annyiszor szegte meg a szavát az ukránokkal együtt, hogy ez az egyetlen mód.
Tetszik? Nem.
Törvényes nemzetközi jog szerint? Nem.
Jugók szétszedése sem volt az és pont a ruszkik figyelmeztették a Nyugatot arra, hogy veszélyes precedenst teremtenek a nemzetközi jog megszegésével.
Szóval ideje lenne már így kihúzni 2026-ban a fejünket a hátsónkból és tanulni egy kis történelmet.
Nekem úgy tűnik, az Orosz Föderáció nem utálja az oroszokat, bár tény, hogy fegyverkezik.
Nekem a NATO tagság nem tűnik függetlenségnek...
S neked az nem furcsa, hogy azokkal az ex szovjet államokkal, akik nem akartak NATO tagokká válni, nincs és nem is volt semmi gondja a ruszkiknak?
Gondolom a tartalékosok létszámára gondolsz
Ukránokat nem jegyeztek az orosz birodalom nemzetiségei között. És az oroszellenesség ellenére az ukránok továbbra is oroszul beszélnek, mint a Zeller & Co.
És? Te azt magyarázod, hogy egyedül az az oka, hogy hadat üzent x,y ország nekik és csak bosszút álltak szegény oroszok.
Pont nem számított, le se szarták. Volt olyan ország, aki hadat üzent nekik és nem érdekelte őket, meg volt olyan aki nem tette,
mégis a befolyási övezetükbe került.
Az átlag orosznak nem volt beleszólása hogy kit szállnak meg. Az Sztálin, és a sleppjének a döntése volt. És ők nem nemzetiségi alapon cselekedtek hanem hatalmi gőgből.
Amúgy
- Jugoszláviát miért nem szállták meg ?
- Románia szovjet megszállása 1958-ban véget ért
- és Bulgáriát miért nem annektálták ?