Rövid távon. De megbuzerálják majd őket kicsit.
[HUN] BTR-80 korszerűsítés
- Téma indítója elmentek
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pontosan nem tudom. De szerintem egy éjjelátó optika beszerelése a kezelőszemélyzetnek plusz rádió tuti menni fog.
Nagyobb dolgot nem akarnak csinálni mert a pénzt ők is sajnálják rá ezt már mondták, kb úgy tudom elképzelni mint a BOV modernizációjukat.
Magyar oldalon hogy áll a btr modernizáció? Jegelve van a projekt, lefújták, halad előre?
A rozsdásodás nevű bevett módszerrel könnyitik a kasznit, így javul a lóerő/tonna arány.
Semmi nem történik, semmit nem vesznek mert teljesen szétesett a gazdaság.
Hozzanem ertessel szétrúgtak inkább belülről.
De ha mindig arra fut ki egy-egy fellángolás, hogy egy menthetetlenül szar konstrukcióról van szó, miért vergődünk hisztiszintig ezzel a topiccal (simán megvan már egy tucatszor körbejárva ua.), de még inkább, miért várjuk el az államtól, hogy pénzt öljön egy ennyire kétséges kimenetelű projektbe? Eladás (külföld, civilek, b.ssza el más a saját pénzét rá), szétvágás, céltárgy, múzeum, - és csókolom. Értem, hogy nincs per pill másunk, de a sima állagmegóváson felül elköltésre kerülő (köz)pénz nem jól elköltött pénz, mindig erre jut ki az ötletbörze. Mondom ezt úgy, hogy én is ötletelgettem itt régebben mindenféle spec. katonai, tűzoltó meg civil átépítésekkel.
Ugy "eri meg" ha olyan cuccot tudsz bele-/rarakni ami masik gepunkkel is csereszabatos (pl.gidran), aztan mikor kileheli az utolso km-t a BTR kilegozod belole es megy alkatresznek az uj gepekhez pl.
Nézzétek ez mind igaz.
A nálunk tökösebb országok ezt úgy csinálnák, hogy a használhatóság maximumáig gatyába ráznának 50-100 db-ot és elhasználásig járatnák őket. Miért?
- felújítással leköthető egy bizonyos ipari kapacitás
- adóbevételből valami visszacsorog
- üzemeltetési kultúra, működtetéshez szükséges infrastruktúra használatban van és új típus esetén van háttéripar amihez lehet és kell nyúlni.
- és így kb. Minimális befektetéssel ki van maxolva a lehetőség.
Felújításra mi kéne?
Új motor, távirányítós torony, éjjellátó azt csókolom. Ez a gép már soha nem lesz első vonalas az általatok leírtak okán sem.
Csak az a kérdés hogy a fenti előnyöket ki akarják e hozni ebből a helyzetből…
Szia,
Azert, mert a "menthetetlenul szar" egy relativ dolog: BMP-2-hoz kepest az.
De realisan nezve az alternativat most, nem BMP-2-hoz kell hasonlitani, hanem a SEMMIhez, mert most nincs semmi mas.
Es annal sokkal-sokkal jobb.
Szerintem a minimum, amit kellene vele csinalni, az a mukodokepesseg megorzese igen keves penzbol, es a tartalekosoknak odaadasa a gyengebb (BTR-80) peldanyok tobbsegenek, a jobb (BTR-80A)-kat meg minimum ellatni ezen felul modern radioval (ami nyilvanvaloan elenyeszoen keves penzbe kerul az, hogy a BTR-be tegyenek egy radiotarto keretet, minden mas szempontbol pedig jo beruhazas, mert egy mozdulattal at lehet tenni barmi masba), es ezt adni a sok-sok ujonnan fellalitot zaszloaljnak, amig mas nem jut nekik. Ami meg lemaradt a felsorolasbol, hogy a BTR-80-ak eg ykisebb reszenek nagyobb felujitast (akar motorgeneralt is) kovetoen adni spec feladatot. Konkret pelda: jelenleg a Mistral raketak kezeloi kint vannak az esoben/napon, mert nem hogy 6 mm homogen acelpancel nem jut nekik, de meg egy vacak ponyva se, ami legalabb az esotol megvedene oket! E helyett ha ok BTR-t kapnanak, akkor meg a kicsit odebb felrobbano bombak repeszeitol is vedve lennenek, ha meg elfogy a mistral, 14.5-ossel meg mindig tudnak loni, amivel annyire idegesse teszik az ellenseget, hogy magasabbra mennek, ezert messzebrol lelohetik a tobbiek.
Sajnos nem. Van az a szint ami alatt már valami többet árt mint használ. A BTR is ilyen. Olyan mintha azt mondanád, hogy adjunk mindenkinek forgó-tolózáras puskát, mert nincs se gépkarabély, se golyószóró, se géppuska, de forgó tolózáras puska van és jobb mint a semmi. NEM!!! Ebben az esetben a puska rosszabb mint a semmi.
Kiváló példát írtál: jobb a semmivel, mint puskával harcolni.......... Tudom forgó-tolózáras. Lehet, hogy régimódi vagyok és nem elég innovatív, de ha lehet választani a semmi és a korszerűtlen forgó-tolózáras puska között akkor - nyilván korszerűtlen a hozzáállásom - de inkább a puskára szavazok. Akárcsak a semmi és a BTR közötti választás esetén.
A motor és hajtás csere nem elhagyható bármiféle továbbéltetés esetén.
Jó, de motorcserére jön az, hogy szar a felfüggesztés, szar a váltó, szar az abroncs, elégtelen a páncél, de nem bír el többet a motor-felfüggesztés-stb. Mindig valaki mond egy jónak tűnő ötletet, hogy ezt cseréljünk, azt tegyünk rá. De ilyenkor jönnek, akik már dolgoztak vele, hogy ez csere egy harmadik-negyedik-ikszedik elem cseréjét, az a rátét meg az ötödik-hatodik-ipszilonodik átalakítást, kompromisszumot igényli. És máris ott tartunk árban, mintha vettünk volna valami jobbat, újabbat, nagyobb harcértékűt, olyat, ami gyárilag kész és bevált.
Van az a szint amikor azon kell elgondolkozni, hogy alkalmasak vagy-e a harcra.
A tartalékosoknak is jó lenne...gyakorolhatnák a páncélozott járműből történő deszantolást (amíg nem kapnak jobbat).
Ezen kívül lehet a határvadászok is örülnének néhány ilyen járműnek a déli határon...ha más nem a követ hajigáló migráncsok (Néhány helyszíni videón látszik, hogy szerencsétlenek lezúzott autókkal sietnek a helyszínre és baromira nincsenek benne biztonságban.) és a pisztollyal esetleg AK-val felszerelt csempészek ellen azért mégiscsak véd. A földutakon jól elmenne. Beleférne némi felszerelés, ellátmány. Azért biztos a frászt hozná migrikre ha hirtelen felbukkanna. Persze jó lenne előtte azért valami jobb éjjellátóval és rádióval felszerelni. Akár mobil drónkezelő állomásként, sebesültszállítóként is funkcionálhatna ott.
Ezen kívül lehet a határvadászok is örülnének néhány ilyen járműnek a déli határon...ha más nem a követ hajigáló migráncsok (Néhány helyszíni videón látszik, hogy szerencsétlenek lezúzott autókkal sietnek a helyszínre és baromira nincsenek benne biztonságban.) és a pisztollyal esetleg AK-val felszerelt csempészek ellen azért mégiscsak véd. A földutakon jól elmenne. Beleférne némi felszerelés, ellátmány. Azért biztos a frászt hozná migrikre ha hirtelen felbukkanna. Persze jó lenne előtte azért valami jobb éjjellátóval és rádióval felszerelni. Akár mobil drónkezelő állomásként, sebesültszállítóként is funkcionálhatna ott.
Határra teljesen alkalmatlan, nem bír megfordulni a két kerítés között. Akkor volt a határon BTR amikor még csak az egyik kerítés volt meg, de akkor is csak azért vittek le párat hogy lehessen mutogatni a híradóban.
Ki mondta hogy a két kerítés közzé kellene betenni? A második kerítésen belül járkálhatna kedvére s forgolódhatna! A ködvetőben meg könygázgránátot szórhatna kedvére a határsértőnek. Elmenne a kedve a kerítés vagdosástól. Persze jó lenne előtte azért valami jobb éjjellátóval és rádióval felszerelni. Akár mobil drónkezelő állomással is felszerelni.
Ha már a misztrálok megvannak s ne ázzanak, fázzanak a katonáink s minimális védelmet is biztosítsunk nekik.
Ez egy kicsit érdekesebb.
- Ez pedig török légvédelmi rakéták. Amit később is fellehet használni más gépre.
- Ha a motor elől van, hátulról mindent kilehet lapátolni s kilehet alakítani a hátsó deszant ajtót.
- A motorhibákat, váltóhibákat a rengeteg gardánkereszt lötyögése, kikopása hozza össze. Ezért kell előre hozni a motort, hogy a rengeteg gardán-hajtást kilehessen lapátolni. Ugyanakkor a hátsó vízhajtást is lapátra lehet tenni. A vízhajtást oldalra lehetne elhelyezni. A deszantrészt meg lehetne emelni középen hosszában, hogy a katonák ki-be szállása könnyebb legyen. Ülve nem kell a katonának a belmagasság csak állva. S nem is látszik hogy BTR.
Úgy hívják azt, amit leírtál hogy Patria AMV.Ki mondta hogy a két kerítés közzé kellene betenni? A második kerítésen belül járkálhatna kedvére s forgolódhatna! A ködvetőben meg könygázgránátot szórhatna kedvére a határsértőnek. Elmenne a kedve a kerítés vagdosástól. Persze jó lenne előtte azért valami jobb éjjellátóval és rádióval felszerelni. Akár mobil drónkezelő állomással is felszerelni.
Ha már a misztrálok megvannak s ne ázzanak, fázzanak a katonáink s minimális védelmet is biztosítsunk nekik.
Ez egy kicsit érdekesebb.
- Ez pedig török légvédelmi rakéták. Amit később is fellehet használni más gépre.
- Ha a motor elől van, hátulról mindent kilehet lapátolni s kilehet alakítani a hátsó deszant ajtót.
- A motorhibákat, váltóhibákat a rengeteg gardánkereszt lötyögése, kikopása hozza össze. Ezért kell előre hozni a motort, hogy a rengeteg gardán-hajtást kilehessen lapátolni. Ugyanakkor a hátsó vízhajtást is lapátra lehet tenni. A vízhajtást oldalra lehetne elhelyezni. A deszantrészt meg lehetne emelni középen hosszában, hogy a katonák ki-be szállása könnyebb legyen. Ülve nem kell a katonának a belmagasság csak állva. S nem is látszik hogy BTR.
De más néven is kaphatóak ilyesmik. Készen, széles üzemeltetési tapasztalatokkal, mondhatni, hogy kockázatmentesen.