T
Törölt tag
Guest
Szerintem szimplán lepapírozták az el nem használt "dologi kiadások" keret átcsoportosítását.
[HUN] Honvédelmi költségvetés
- Téma indítója papa11
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Itt az új költségvetés. Érdekes lesz a nyárival összevetni, hol van változás.
Itt van valami... (11042. oldal / 22 lap)
A Kormány 613/2022. (XII. 29.) Korm. rendelete a Magyarország 2023. évi központi költségvetésének a veszélyhelyzettel összefüggő eltérő szabályairól
Jól értelmezem hogy 550,2475 milliárd Ft a Honvédelmi Minisztérium 2023-as költségvetése a sporttal kapcsolatos dolgok nélkül?
És ehhez jön a honvédelmi alap 842 milliárd forintos kerete?
Az összesen: 1392,2475 milliárd Ft
Az 11074. oldalon ott a Honvédelmi alap részletezése:
Amiből az alap bevétele származik:
Pénzügyi szervezetek befizetései: 358,0000 milliárd Ft
Biztosítási adó: 219,4000 milliárd Ft
Központi kezelésű előirányzatok: 264,6000 milliárd Ft
Összesen: 842,0000 milliárd Ft
Kiadás:
Légierő képességek fejlesztése: 77,6031 milliárd Ft
Szárazföldi képességek fejlesztése: 163,8555 milliárd Ft
Katonai infrastruktúra fejlesztése és működése? 67,166 milliárd Ft
Egyéb fejlesztési és működési kiadások: 49,3331 milliárd Ft
Összesen: 357,9577 milliárd Ft
Felhalmozási kiadás:
Légierő képességek fejlesztése: 138,5174 milliárd Ft
Szárazföldi képességek fejlesztése: 234,7295 milliárd Ft
Katonai infrastruktúra fejlesztése és működése: 53,5674 milliárd Ft
Egyéb fejlesztési és működési kiadások: 53,5674 milliárd Ft
Összesen: 480,3817 milliárd Ft
Egy kis gyors összehasonlítás zárójelben a júniusi büdzsével.Átfztva a törvényjavaslatot. Nekem a matek ezt hozza.
1438 mrd. Védelmi büdzsé 2023-ban.
1003 mrd volt a tervezett 2021-es büdzsé. Ez 43%-os emelés.
Ha a mostani évközi plusz 200 mrd-ot nézem, akkor 2021 1203 mrd volt., akkor 19%-os emelés.
Sztem ez a realis, én 1360 mrd-ot tippeltem 2%-ra.
Nálam így all össze a matek.
Honvedelmi miniszterium ( -sport) 596 mrd
Honvedelmi alap 842 mrd.
Légierő 216,1 mrd
Szárazföld 398.5 mrd
Infrastruktura 120.6 mrd
Egyéb 106.5 mrd
Extra, ezt nem számoltam bele, csak feltűnt.
ITM 11 mrd
védelmi ipari kapacitások támogatása
Kicsit kibontva a honvédelmi alap.
Működési költségek 357. 8 mrd
Légierő 77.6 mrd
Szárazföld 163.8 mrd
Infrastruktura 67,1 mrd
Egyéb 49.3 mrd
Fejlesztési költségek 483.9 mrd
Légierő 138,5 mrd
Szárazföld 234,7 mrd
Infrastruktura 53.5 mrd
Egyéb 57,2 mrd
Mindez összevetve a 2022es tervezettel.
Első blikkre kevesebbnek tűnik.
2022es büdzsé szerint 539.5 mrd vs. 483.9 mrd 2023as büdzsé szerint.
Persze ugyanezt a táblázatot kellene összehasonlítani. Lehet ide be lettek számolva, ma már működési költségnek elkönyvelt tételek, vagy az idei plusz 200 mrd fejlesztési költség sorolt előre 2023as költést és azzal már összeségében 683.9 mrd lenne, 539,5 mrd helyett.
Illetve ahogy emlitetted, úgy tűnik a Gripen lizing 26 mrd-ja nem a honvédelmi alapban, hanem a minisztériumi költségvetésben van. Olyan mintha itt csak a Zrínyi tételei lennének.
Honvedelmi miniszterium ( -sport) 635 mrd (596 mrd) . 6,5%-os növelés volt júniushoz képest. Kábé a többlet infláció felét kompenzálták.
Ez teljesen változatlan.
Honvedelmi alap 842 mrd.
Légierő 216,1 mrd
Szárazföld 398.5 mrd
Infrastruktura 120.6 mrd
Egyéb 106.5 mrd
Összességében 1.477 mrd lesz a honvédelmi büdzsé. (1.438)
Ezt nem. Nem számoltad bele a felhalmozási kiadást 41,5 mrd, illetve a védelmi ipari kiadásokat 44,7 mrd.
A felhalmozási kiadások azok, amelyek nem az adott évben hanem később realizálódnak? Nem ez az, amiről a NATO-val vitatkozni szoktak hogy beleszámít-e vagy sem? Ugyanez a történet a Védelmi alap nagyobb része, a 480,3817 milliárd Ft is?
A felhalmozási kiadások általában a fejlesztési költségek. Ez főleg a honvédelmi alapnál jól látható.
A maradványok az amire te gondolsz, az az átcsúsztatott kiadás a következő évre. Az lehet a felhalmozási kiadások egy része, ezt különítik el egy adott évi büdzséből a következő évibe és jó esetben elköltik utólag.
De sztem azt most fölösleges nézni, fogalmunk sincs ebből mennyi csúszik át majd 2024-re és arról sem, mennyi maradványt tesznek hozzá és költenek el a 2022-es büdzséből 2023-ra.
Hogy a profiktól idézzek.
Az még, hogy a NATO-val mi a vita, az passz.
Akkor updatelem HUF-ban
Év - nominál büdzsé - emelkedés az előző évhez képest - előző évi infláció
2015 - 260 mrd
2016 - 301 mrd +16% -0.1%
2017 - 364 mrd +20% +0.4%
2018 - 427 mrd +17% +2,4%
2019 - 512 mrd +20% +2,8%
2020 - 616 mrd +20% +3,4%
2021 - 778 mrd +26% +3,3%
2022 - 1.003 mrd +29% +5,1%
2022 - 1.203 mrd +55% +5,1% (évközi plusz honvédelmi alap)
2023 - 1.477 mrd +47% +15% / +23% +15% ( ez az évközi emelt büdzséhez )
Euróban is.
Év - büdzsé euróban - emelkedés az előző évhez képest - előző évi infláció - euró árfolyam
2015 - 0.84 mrd euro - 310 HUF
2016 - O.97 mrd euro +15% -0.1% 311 HUF
2017 - 1,18 mrd euro +22% +0.4% 309 HUF
2018 - 1,34 mrd euro +13% +2,4% 319 HUF
2019 - 1,60 mrd euró +19% +2,8% 320 HUF
2020 - 1,84 mrd euró +20% +3,4% 334 HUF
2021 - 2,16 mrd euró +18% +3,3% 359 HUF
2022 - 2,55 mrd euró +18% +5,1% 393 HUF ( éves átlag)
2022 - 3,0 mrd euró +39% +5,1% 400 HUF (mai napi) évközi plusz honvédelmi alappal
2023 - 3,7 mrd euró +45% +15% / +23% +15% ( ez az évközi emelt büdzséhez ) 400 HUF
Az eurónál mindig a éves átlagot szamoltam, kivéve idén ott a mai napi euró árfolyammal számoltam.
T
Törölt tag
Guest
Ezt először is kikérem magamnak!Hogy a profiktól idézzek.
És hogy ezt alá is támasszam: Most ülök itt a monitor előtt, és hülye fejjel nézek magam elé.
A Honvédelmi Alap számai miatt nagyjából a fejem búbján vannak a szemöldökeim. Mégpedig a működési és felhalmozási számok megoszlása miatt.
Amit még tudok némileg kezelni:
- Légierő képességfejlesztés
1. működési kiadás 77,6Mrd HUF: ez picit nehéz ügy de talán a Gripen lízing, a Gripenhez/helikopterekhez fegyverek, valamint kiképzési költségek, és talán a NASAMS finanszírozás részletei illetve rakétái
2. felhalmozási kiadás 138,5Mrd HUF: ez talán a H225M és a KC390 2023-ra eső tételei, + a 4 új Gripen gép?
Szárazföldi képességfejlesztés:
1. Működési kiadás 163Mrd HUF: ez egy igen komoly tétel! Talán a KMW csomaghoz tartozó lőszer mennyisége miatt ilyen gatalmas
2. felhalmozási kiadás 234,7Mrd: ez a KMW és RM csomag 2023-ra eső részei. Már benne többek között a PZH, a Lynx, + az A7-ek szállításával is.
Katonai infra fejlesztés és működés:
1 működés: 67,1Mrd
2 Felhalmozás: 53,5Mrd
Na itt már még nagyobb bajban vagyok. A felhalmozás egyértelmű, mert a laktanyarekonstrukció, illetve a kecskeméti szolnoki fejlesztések zabálják a pénzt (53,5Mrd), de hogy mire megy el a Honvédelmi Alapból infra működésre 67,1Mrd azt ne is kérdezzétek. Elképzelésem sincs. Illetve talán a műholdas fejlesztéseket ezen formában akarják elszámolni? Pfff
Egyéb fejlesztési és működési kiadások: 1+2 összesen 106,5Mrd HUF
Hát itt talán a már csőben lévő, de még be nem jelentett tételek kifizetései lehetnek? De ezek rettenetes tételek.
Ha most végiggondolom, akkor ebből a 842Mrd-ból 2-300Mrd-ot igen nehezen tudnék felcímkézni. Ez azért elképesztő, mert pár éve ekkora volt a teljes HM költségvetés.
+L-39NG., Illetvea radarok.
+40 Gidrán végszerelése, valszeg a gyártást idén kifizettük, hisz leszállították.
De sztem idén is kapunk újabbakat és NMS-t is.
Katonai infra fejlesztés és működés:
1 működés: 67,1Mrd
2 Felhalmozás: 53,5Mrd
Na itt már még nagyobb bajban vagyok. A felhalmozás egyértelmű, mert a laktanyarekonstrukció, illetve a kecskeméti szolnoki fejlesztések zabálják a pénzt (53,5Mrd), de hogy mire megy el a Honvédelmi Alapból infra működésre 67,1Mrd azt ne is kérdezzétek. Elképzelésem sincs. Illetve talán a műholdas fejlesztéseket ezen formában akarják elszámolni? Pfff
35 mrd az egyéni felszerelések 2023-as tétele.
At eszközbeszerzések (Lynx, Leopard 2 stb) nem a honvédelmi költségvetésből, hanem központiból valósultak meg.Ezt először is kikérem magamnak!
És hogy ezt alá is támasszam: Most ülök itt a monitor előtt, és hülye fejjel nézek magam elé.
A Honvédelmi Alap számai miatt nagyjából a fejem búbján vannak a szemöldökeim. Mégpedig a működési és felhalmozási számok megoszlása miatt.
Amit még tudok némileg kezelni:
- Légierő képességfejlesztés
1. működési kiadás 77,6Mrd HUF: ez picit nehéz ügy de talán a Gripen lízing, a Gripenhez/helikopterekhez fegyverek, valamint kiképzési költségek, és talán a NASAMS finanszírozás részletei illetve rakétái
2. felhalmozási kiadás 138,5Mrd HUF: ez talán a H225M és a KC390 2023-ra eső tételei, + a 4 új Gripen gép?
Szárazföldi képességfejlesztés:
1. Működési kiadás 163Mrd HUF: ez egy igen komoly tétel! Talán a KMW csomaghoz tartozó lőszer mennyisége miatt ilyen gatalmas
2. felhalmozási kiadás 234,7Mrd: ez a KMW és RM csomag 2023-ra eső részei. Már benne többek között a PZH, a Lynx, + az A7-ek szállításával is.
Katonai infra fejlesztés és működés:
1 működés: 67,1Mrd
2 Felhalmozás: 53,5Mrd
Na itt már még nagyobb bajban vagyok. A felhalmozás egyértelmű, mert a laktanyarekonstrukció, illetve a kecskeméti szolnoki fejlesztések zabálják a pénzt (53,5Mrd), de hogy mire megy el a Honvédelmi Alapból infra működésre 67,1Mrd azt ne is kérdezzétek. Elképzelésem sincs. Illetve talán a műholdas fejlesztéseket ezen formában akarják elszámolni? Pfff
Egyéb fejlesztési és működési kiadások: 1+2 összesen 106,5Mrd HUF
Hát itt talán a már csőben lévő, de még be nem jelentett tételek kifizetései lehetnek? De ezek rettenetes tételek.
Ha most végiggondolom, akkor ebből a 842Mrd-ból 2-300Mrd-ot igen nehezen tudnék felcímkézni. Ez azért elképesztő, mert pár éve ekkora volt a teljes HM költségvetés.
T
Törölt tag
Guest
Ezt nem jól tudod, mert minden évben megjelent a költségvetésben éveken áthúzódó tételekként.
Inkább úgy pontosítanék, hogy az év közben elindított beszerzési programok első kifizetési tételei általában komolyabb évközi átcsoportsításokkal valósultak meg.
Az nyilvánvaló, hogy valamilyen könyveléstechnikai okból mostanra a nagy beszerzéseket - valamiért - kipakolták a Honvédelmi Alap finanszírozásába, de hogy mi volt ennek a valös oka, nem tudom. Talán az, hogy így politikailag könnyebb pénzt gyűjteni a Honvédségre.
Erre utal az is, hogy a Honvédelmi alap forrásai között csere történt. Ugyebár a tranzakciós illeték bevételek helyett Biztosítói bevételek lettek a forrásai.
Erre szerintem azért lehetett szükség, mert a biztosítói bevételek stabilabb bevételnek tűnik válságban, mint a tranzakciós adó. Utóbbi a csökkenő tranzakciók miatt csökkenő forrást jelentettek volna.
Nagyjából egy 5%-al már önállóan is komoly elrettentő erőt tudnánk képviselni, sőt, adott esetben még önálló offenzív hadműveletekre is képesek lennénk a szomszédokkal szemben. Korlátozott műveletekre gondoltam, nem átfogó hadműveletekre.
Megint volt valami átcsoportosítás?
XIII. Honvédelmi Minisztérium fejezet, 9. Központi kezelésű előirányzatok címnek a 2. A Nemzeti Védelmi Ipari Innovációs Zrt. tulajdonosi joggyakorlásával kapcsolatos bevételek és kiadások kapcsolatos kiadások jogcímcsoporttal, ezen belül az 1. A Nemzeti Védelmi Ipari Innovációs Zrt. tulajdonosi joggyakorlása alá tartozó társaságok forrásjuttatásai jogcímmel...
XIII. Honvédelmi Minisztérium fejezet, 9. Központi kezelésű előirányzatok címnek a 2. A Nemzeti Védelmi Ipari Innovációs Zrt. tulajdonosi joggyakorlásával kapcsolatos bevételek és kiadások kapcsolatos kiadások jogcímcsoporttal, ezen belül az 1. A Nemzeti Védelmi Ipari Innovációs Zrt. tulajdonosi joggyakorlása alá tartozó társaságok forrásjuttatásai jogcímmel...
Akkor a GDP-hez mért 2% sem cél már?
Ez elég érdekes lenne, az egyre fokozódó nemzetközi helyzetben!
Virág elvtárs mai reinkarnáció, egyre inkább bukják a hitelességüket.