Tök jó lenne a HX3 ha kész lenne! De kurvára nincs!!! És nem is lesz egy ideg! És nyilván van olcsóbb is nála!
[HUN] HX3 alapú önjáró löveg
- Téma indítója SilvioD
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Jaja, próbálkoznak, aztán vagy célt érnek vagy nem.
Amúgy, most azért mert Bob volt kint izraelben nem kell egyből azt hinni, hogy megvesszük a zsinagógában letárolt előbőröket is.
2018-óta többtucatszor volt kint magyar szakmai delegáció izraelben a legkülönbözőbb témakörökben megmutatták kb salamon király mumifikálódott pöcsét is mert a marketing nem szűnik sose, mégsem vettünk sok mindent.
2018-óta többtucatszor volt kint magyar szakmai delegáció izraelben a legkülönbözőbb témakörökben megmutatták kb salamon király mumifikálódott pöcsét is mert a marketing nem szűnik sose, mégsem vettünk sok mindent.
Az IDF már 2019-ben(!) befizetett a SIGMÁRA 125 millió $ értékben, szóval ez a program előnyben van a HX3-al szemben. Mondjuk az a 12 évre kötött szerződés érdekesen hangzik:
You are being redirected...
elbitsystems.com
A fenti renderelt kép és az általad is berakott képen a Sigma nagyon is egy HEMT alvázas konstrukciónak tűnik.A SIGMA eléggé hasonlít a HX3-ra
SIGMA:
HX3:
A HX3 egy terepjáró teherautó alváz. Jobb híján hívjuk HX3 lövegnek. Az attól már kész lehet/van. Magára a toronyra kell várni. Ha jól értem, akkor a mechanikarészt az ELBIT csinálja. A löveget meg szerintem a RM adja.
Az egyik - szerintem - függ a másiktól.
Akkor most már tudjuk, hogy miért kell alá 10x10....Van itt kézi töltési opció!
Értelmetlen helypazarlás, és még az az egészet be is kell páncélozni.
Indirect fires: Rheinmetall details its latest solutions - EDR Magazine
Rheinmetall’s roadmap in the field of indirect fires: increasing ranges exploiting new guns, new projectiles and new charges. EDR reports.
www.edrmagazine.eu
- Az ukrajnai háborúban a veszteségek 70-80%-át a tüzérség okozza, Russian 2S35 Koalitsiya-SV 70 km fölé is ellő - tehát fejleszteni kell.
- Izraeli ELBIT megvette az RM tötlő rendszerét, most tesztelik a SIGMA-ban a IDF 100 löveges megrendelését megcélozva
- 10x10-es alvázon 2023-ban lesz működő demonstrátor (L/52)
- Új NATO szabvány szerinti automatikus gyújtó beállító lesz benne, amely bármely szabványnak megfelelő irányító gyújtónak képes céladatokat átadni.
- 40 gránát (2x20-as tár - ha egyik elromlik, másik tölt) és 196 kivetőtöltet, további 10-15 gránát táron kívül elhelyezhető
- 8 lövés/perc, MRSI: 5 lövedék, meghibásodás esetén manuális töltéssel: 4 lövés percenként
- blow-out panelek a tornyon: lőszerrobbanás esetén elvezeti annak az erejét a kabintól
- Azért ajánlják a 10x10-es teherautó alvázat, mert ára harmada egy láncos APC-nek (pl. Lynx?), üzemeltetési költsége is kedvezőbb
- 5 éve új kivetőtöltet családon kezdtek dolgozni a nagyobb teljesítmény (lőtávolság) érdekében: Extended Range Charge, ERC Mára beérett fajleszést: 10-20% nagyobb kezdő sebességet eredményeznek ezek a töltetek, amellett hogy a legtöbb löveg nyomás limitjén belül maradnak. (Magyarán: nem kell új löveget fejleszteni hozzá, pl. PZH-ba is mehet!)
- Új nagyobb hatótávolságú lőszereken is dolgoznak (lásd alul)
- A Smart155 okos lőszer Ukrajnában is bevetésre kerültek. Új, megnövelt hatótávolságú verzión dolgoznak: a lőtávolságsa 48 km is lehet a jelenlegi 26 km helyett. Az új modell gyártása 2027-ben indulhat.
| Jelen | Közeljövő | középtáv | Hosszútáv | |
| L52 / MCS-DM92 | L52 / ERC | I52A1 / ERC | L60 / ERC | |
| Boat Tail (BT) | 30 km | 36 km | 39 km | 48 km |
| Base Bleed (BB) | 40 km | 46 km | 52 km | 64 km |
| Velocity-enhanced Long-range Artillery Projectile (V-LAP) | 54 km | 63 km | 68 km | 82 km |
Indirect fires: Rheinmetall details its latest solutions - EDR Magazine
Rheinmetall’s roadmap in the field of indirect fires: increasing ranges exploiting new guns, new projectiles and new charges. EDR reports.
- Az ukrajnai háborúban a veszteségek 70-80%-át a tüzérség okozza, Russian 2S35 Koalitsiya-SV 70 km fölé is ellő - tehát fejleszteni kell.
- Izraeli ELBIT megvette az RM tötlő rendszerét, most tesztelik a SIGMA-ban a IDF 100 löveges megrendelését megcélozva
- 10x10-es alvázon 2023-ban lesz működő demonstrátor (L/52)
- Új NATO szabvány szerinti automatikus gyújtó beállító lesz benne, amely bármely szabványnak megfelelő irányító gyújtónak képes céladatokat átadni.
- 40 gránát (2x20-as tár - ha egyik elromlik, másik tölt) és 196 kivetőtöltet, további 10-15 gránát táron kívül elhelyezhető
- 8 lövés/perc, MRSI: 5 lövedék, meghibásodás esetén manuális töltéssel: 4 lövés percenként
- blow-out panelek a tornyon: lőszerrobbanás esetén elvezeti annak az erejét a kabintól
- Azért ajánlják a 10x10-es teherautó alvázat, mert ára harmada egy láncos APC-nek (pl. Lynx?), üzemeltetési költsége is kedvezőbb
- 5 éve új kivetőtöltet családon kezdtek dolgozni a nagyobb teljesítmény (lőtávolság) érdekében: Extended Range Charge, ERC Mára beérett fajleszést: 10-20% nagyobb kezdő sebességet eredményeznek ezek a töltetek, amellett hogy a legtöbb löveg nyomás limitjén belül maradnak. (Magyarán: nem kell új löveget fejleszteni hozzá, pl. PZH-ba is mehet!)
- Új nagyobb hatótávolságú lőszereken is dolgoznak (lásd alul)
- A Smart155 okos lőszer Ukrajnában is bevetésre kerültek. Új, megnövelt hatótávolságú verzión dolgoznak: a lőtávolságsa 48 km is lehet a jelenlegi 26 km helyett. Az új modell gyártása 2027-ben indulhat.
Jelen Közeljövő középtáv Hosszútáv L52 / MCS-DM92 L52 / ERC I52A1 / ERC L60 / ERC Boat Tail (BT) 30 km 36 km 39 km 48 km Base Bleed (BB) 40 km 46 km 52 km 64 km Velocity-enhanced Long-range Artillery Projectile (V-LAP) 54 km 63 km 68 km 82 km
Szélesíthetjük a látókörünket?
Ebből mit nem tud az egy L52-es löveg árának harmadából(vagy kevesebből) beszerezhető 122 mm-es rekéta-tüzérségi eszköz???
A 30km körüli és felette(akár 75 km-ig) lévő célpontoknál már precíziós lőszer és lehet, hogy rakéta-póthajtás is kell a megnövelt nyomású --ezért gyártói érdekek miatt nem reklámozott tulajdonság: a jelenlegiekhez képest jóval rövidebb élettartamú-- sokkal drágább ágyúcső.
Gyorsan összefoglalva:
- Az ágyú esetében a működési elvből adódó, 1.000g gyorsulás feletti érték miatt, ---@ijász tudna pontosabb adatot--, sokkal drágább maga az ágyú! A sorozatvető legfeljebb néhány 10g-s gyorsulásához képest sokszoros árdrágító, sokszoros karbantartási tényező.
- Ugyanezért működési elvért hasonlóan horribilis árú az irányított+ rakéta-hajtású lőszere is(az amcsi 100e $, a németek embargózgatnak, és a többiek is piacról élnek...).
- Jelenleg nem-eladó/nem-megvehető számunkra --sem-- ez az extra-profitos lőszer-gyártási technológia.
- A kis felhasználók ezen piaci és sok lehetséges politikai ok miatt kiszolgáltatottak a gyártó és a mögötte álló ország/hatalmi csoportoknak! ...és a példa rá: Már a "sima" Caesar lőszernél is, asszem' a cseheknél(szlovákoknál ?)...
Sokkal égetőbb lenne a megtakarított második harmadból az ide rendelt drón-képesség hazai gyártását és tovább-fejlesztését megteremteni.
.
Összefoglaló?Nekem itt nem jön be a link.Indirect fires: Rheinmetall details its latest solutions - EDR Magazine
Rheinmetall’s roadmap in the field of indirect fires: increasing ranges exploiting new guns, new projectiles and new charges. EDR reports.
- Az ukrajnai háborúban a veszteségek 70-80%-át a tüzérség okozza, Russian 2S35 Koalitsiya-SV 70 km fölé is ellő - tehát fejleszteni kell.
- Izraeli ELBIT megvette az RM tötlő rendszerét, most tesztelik a SIGMA-ban a IDF 100 löveges megrendelését megcélozva
- 10x10-es alvázon 2023-ban lesz működő demonstrátor (L/52)
- Új NATO szabvány szerinti automatikus gyújtó beállító lesz benne, amely bármely szabványnak megfelelő irányító gyújtónak képes céladatokat átadni.
- 40 gránát (2x20-as tár - ha egyik elromlik, másik tölt) és 196 kivetőtöltet, további 10-15 gránát táron kívül elhelyezhető
- 8 lövés/perc, MRSI: 5 lövedék, meghibásodás esetén manuális töltéssel: 4 lövés percenként
- blow-out panelek a tornyon: lőszerrobbanás esetén elvezeti annak az erejét a kabintól
- Azért ajánlják a 10x10-es teherautó alvázat, mert ára harmada egy láncos APC-nek (pl. Lynx?), üzemeltetési költsége is kedvezőbb
- 5 éve új kivetőtöltet családon kezdtek dolgozni a nagyobb teljesítmény (lőtávolság) érdekében: Extended Range Charge, ERC Mára beérett fajleszést: 10-20% nagyobb kezdő sebességet eredményeznek ezek a töltetek, amellett hogy a legtöbb löveg nyomás limitjén belül maradnak. (Magyarán: nem kell új löveget fejleszteni hozzá, pl. PZH-ba is mehet!)
- Új nagyobb hatótávolságú lőszereken is dolgoznak (lásd alul)
- A Smart155 okos lőszer Ukrajnában is bevetésre kerültek. Új, megnövelt hatótávolságú verzión dolgoznak: a lőtávolságsa 48 km is lehet a jelenlegi 26 km helyett. Az új modell gyártása 2027-ben indulhat.
Jelen Közeljövő középtáv Hosszútáv L52 / MCS-DM92 L52 / ERC I52A1 / ERC L60 / ERC Boat Tail (BT) 30 km 36 km 39 km 48 km Base Bleed (BB) 40 km 46 km 52 km 64 km Velocity-enhanced Long-range Artillery Projectile (V-LAP) 54 km 63 km 68 km 82 km
Igazából ezt a szintet a G6-52 20 éve tudja.....Sholef meg 35 éve.(tuzgyorsasagra,de aG6-52 az. L52 változat lotavjanal többet is tud)
Érdekes,de eddig fordítva mondták a pletykák.Hogy az RM vette meg a zsidó töltőt,ami a Sholef modernizált változata.
Tunel wilanján bejött a link-és a pletykákat erősitik itt meg (rosszul irtad).Az RM v ette meg a Sigma töltőrendszerét,párositotta a PzH lőelembeállitó rendszerével.
Hát,ahogy én nézem,a HX3 semmivel nem tud többet,mint a 20+ éves G6-52 és a 35+ éves Sholef.Sőt,a veteránok még kicsit jobbak is.A lötávban a G6-52 már most tudja a 75km-es lőtávot.L60 csővel alighanem ráverne az RM-HX3 L60 változatra,ahogy az L52re ráver a 20 éve létező L52 (ráadásul az ÖSSZES Denel L52 változat tudja.....a G5-52,T5-52,és a T6-52 is).Szóval szerintem jobban jártunk volna,ha tényleg merünk nagyok lenni,és a dél afrikaiaktol veszünk tüzérséget-gyártástechnológiával együt.És RM-Denel (amúgy is létező) együtműködésben meg beleintegráljuk az L60 csövet.
@krisss ,manzuál módban a 4lövés/perc nem egy rossz érték,inkább erős átlagos.Jó cucc lesz ez,csak közel sem olyan forradalmian,mint az RM promozta.
Ugyanez a kép volt pár napja berakva a SIGMA-val kapcsolatban is.Van itt kézi töltési opció!
"Adopting a pragmatic approach, Rheinmetall decided avoiding to design a fully new product, and teamed with Elbit Systems of Israel, the latter having a new artillery system already in advanced stage of development."
Valóban: RM vette meg az ELBIT rendszerét - már fáradt voltam amikor írtam az összefoglalót.
Meg van nevezve a táblázatba a HX3 10x10 tüzérségPorkoláb
Nem csak "Study" státusban?