[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Egy ilyen nagyobb ágyú nem a kis qvadkopterre van,arra az M230,meg az airbummos 40milis agv való.Egy 76milis viszont 5-6km körzetben véd a most ukránban használt nagyobbfajta cirkálódronoktol (persze,megfelelő lőszerrel és felderitő-harcvezető támogatással).Most sematikusan,terepi valóságot nem fogyelembe véve-ilyen lövegek páronkénr egymástol 4-5km-re légvédelmi védvonalat alkothatnak egy nagyváros körül.CM-ek ellen is védelmet nyújthatnak,csak oda már komolyabb lőszer kell-és van is olyan,kapható.
OK, lássuk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 089
113
Tök jó lesz,ha megint összekapnak egy kicsit a kinaiakkal.Az izraeli segitséggel kifejlesztett C10eket majd izraeli lokátorok deritik fel,és izraeli légvédelmi rendszer lövi le.......
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 040
113
Csak hogy meg legyen az eredeti hír is... (Norwegian Defense Material Agency)

Norvégia Piorunt vásárol...


Nem-baj-nekünk-akkor-sem-kell,-mert:
  1. nem német,
  2. nem elég kib@szottul drága,
  3. nem elég lassú a leszállítása(ezzel cáfolná, hogy "nem lehet gyorsabban...",
  4. nem kezelhetetlenül bonyolult.,
  5. és végül "haza-beszélve": "csak min. 2-tucatccor" javasoltuk sokan, innen, a HTKA-n.

Még egyszer összegezve:
gombokért,
gyorsan beszerezhető,
könnyen-kezelhető,
jó kiegészítős a méreg-drága(és/de egyébként valóban jó, és/de "ezer-év-múlva-megérkező) mellé/"elé" ! ! !

Mindezek miatt, + A haza politikai döntéshozatal eddigi "hagyománya" ismeretében:
NEKÜNK "EZ" NEM LESZ ! (...oszt " . " )

.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 022
113
Nem-baj-nekünk-akkr-sem-kell-mert:
  1. nem német,
  2. nem elég drága,
  3. nem elég lassú a leszállítása,
  4. nem kezelhetetlenül bonyolult.,
  5. és végül: "csak 2-tucatccor" javasoltuk a HTKA-n.

Még egyszer összegezve:
gombokért,
gyorsan beszerezhető,
könnyen-kezelhető,
jó kiegészítős a méreg-drága(és egyébként valóban jó)és "ezer-év-múlva-megérkező) mellé/"elé" ! ! !

Mindezek miatt, + A haza politikai döntéshozatal eddigi "hagyománya" ismeretében:
NEKÜNK "EZ" NEM LESZ ! (...oszt " . " )

.
Tömböl szerinte meg lesz MANPADS - melyik típus és mikor az majd kiderül. Ez amúgy is egy viszonylag olcsó kategóriájú fegyver, Ukrajnában kiderült, hogy fontos kategória: nem véletlen vásárol mindenki MANPADS-ot mostanság.
Amúgy szerintem vagy Piorun vagy Sungur...Stinger már/még nincs gáyrtásban meg amúgy is amerikai, szóval nekünk nem is lenne jó...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 376
55 062
113
Ukrajnában kiderült, hogy fontos kategória: nem véletlen vásárol mindenki MANPADS-ot mostanság.

Ez ugye nem komoly? Mert ha valakinek ez most derült ki, akkor az nagyon vakon volt a világ dolgaival kapcsolatban....
De hasonlóan volt a HM az APS rendszerekkel is.... Az is most derült ki számukra, hogy fontos.
Nem a Libanoni háborúban, mint ahogyan mindenki másnak :cool:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 022
113
Ez ugye nem komoly? Mert ha valakinek ez most derült ki, akkor az nagyon vakon volt a világ dolgaival kapcsolatban....
De hasonlóan volt a HM az APS rendszerekkel is.... Az is most derült ki számukra, hogy fontos.
Nem a Libanoni háborúban, mint ahogyan mindenki másnak :cool:
APS-t időben megvették a Lynxhez - szóval ebben nagyon is korszerűen gondolkodtak MH-nál!
Nem sok IFV rohangál APS-sel manapság még nálunk gazdagabb haderőknél sem.

Az utóbbi évtizedekben a COINT műveletekre volt mindenki berendezkedve, és a tálibok ritkák támadtak repülőgéppel szóval annyira nem akart senki MANPADS-ot venni. Most eljött az ideje ennek a beszerzésnek is. Mivel ezek nem drága cuccok, talán jövőre a MH is vesz egy adagot...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 022
113
Legyen meg itt is: 6+1 NASAMS rendszert vettünk. A +1 mi azt nem tudni, de szerintem valamilyen kiképző ill. szimulátor rendszer lehet...
A 6 rendszer becslésem szerint 12 Sentinel F1 radart, 6-8 FDC központot és legalább 24 indítót jelenthet.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 149
113
Ne mértem a vitát, egy egész országot sötétbe lehet borítani ha szétlövöd a nagyfeszültségű hálózat oszlopait, azok mind egyedileg méretezett tartószerkezetek, nincsenek raktáron, a légvezeték ha elszakadt nem csak összeforrasztod.
Csak ezeket kell szétlőni egy-két helyen és vége a dalnak:
És ezt ismételgetni hetente, egy-két városi erőmű marad talán ami a középfeszültségű hálózatba is tol áramot. Nem lesz vasút, víz, távfűtés, gáz, áram az ország 90+ százalékán.
Az hogy az oroszok Ukrajnában erőműveket, transzformátorokat, vezérlő központokoat lőnek szét azt mutatja hogy ők pusztítani akarnak bosszűbol a harctéri vereségekért, és nem csak megbénítani a a közszolgáltatásokat. Ahhoz szerintem ott is elég lenne szétlőni a vezetéktartó oszlopokat, a kár értékben töredéke annak amit okoznak.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin and Aladeen

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 162
10 905
113
Ne mértem a vitát, egy egész országot sötétbe lehet borítani ha szétlövöd a nagyfeszültségű hálózat oszlopait, azok mind egyedileg méretezett tartószerkezetek, nincsenek raktáron, a légvezeték ha elszakadt nem csak összeforrasztod.
Csak ezeket kell szétlőni egy-két helyen és vége a dalnak:
És ezt ismételgetni hetente, egy-két városi erőmű marad talán ami a középfeszültségű hálózatba is tol áramot. Nem lesz vasút, víz, távfűtés, gáz, áram az ország 90+ százalékán.
Az hogy az oroszok Ukrajnában erőműveket, transzformátorokat, vezérlő központokoat lőnek szét azt mutatja hogy ők pusztítani akarnak bosszűbol a harctéri vereségekért, és nem csak megbénítani a a közszolgáltatásokat. Ahhoz szerintem ott is elég lenne szétlőni a vezetéktartó oszlopokat, a kár értékben töredéke annak amit okoznak.

A transzformátor állomást szerintem könnyebb szétlőni.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 149
113
A transzformátor állomást szerintem könnyebb szétlőni.
Igen, de az egy pont amire -mondjuk azt- lehet védelmet telepíteni. A távvezeték oszlopokra meg nem, annyi van belőle, és -szerintem- ebből az következik hogy a polgári infrastruktúrát nem nagyon kell védeni egy háború esetén.
Itthon én ezekre a polgári célpontokra tennék védelmet:
Paksi atomerőmű
Százhalombatta olajfinomító
Déli-összekötő vasúti híd
Szolnok vasúti híd
Dunaújváros Duna híd
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 149
113
és nehezebb is pótolni...ezek sokszor egyedi igényre gyártott több tíztonnás berendezések, amiket senki nem tart csak úgy raktáron.
tökmindegy, egy nagyfeszültségű oszlopot is napok pótolni ideiglenesen, és teljesen védhetetlenek - tök felesleges más célpontot lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 022
113
Igen, de az egy pont amire -mondjuk azt- lehet védelmet telepíteni. A távvezeték oszlopokra meg nem, annyi van belőle, és -szerintem- ebből az következik hogy a polgári infrastruktúrát nem nagyon kell védeni egy háború esetén.
Itthon én ezekre a polgári célpontokra tennék védelmet:
Paksi atomerőmű
Százhalombatta olajfinomító
Déli-összekötő vasúti híd
Szolnok vasúti híd
Dunaújváros Duna híd
várpalotai, siroki lőszer gyár, stb. - 40-50 kulcs fontosságú pontos össze lehet szedni

Egyébként a Távvezeték-oszlop eltalálása ne könnyű. Pl. az iráni drónok nem túl pontosak, de a Kalibr is elég nagy szórással dolgozik. Az orosz GLONASS kevesebb műholdból áll, így pontossága gyengébb mint az amerikai GPS-é...
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 149
113
várpalotai, siroki lőszer gyár, stb. - 40-50 kulcs fontosságú pontos össze lehet szedni

Egyébként a Távvezeték-oszlop eltalálása ne könnyű. Pl. az iráni drónok nem túl pontosak, de a Kalibr is elég nagy szórással dolgozik. Az orosz GLONASS kevesebb műholdból áll, így pontossága gyengébb mint az amerikai GPS-é...
Magyarországon pontvédelemmel nem tudsz 50 célpontot védeni, így felesleges 50-et összeszedni. Amit legyártasz a háború előtt ez van, meg amit a szövetségeseid küldenek. Ha azok elfogytak lehet menni a keceli múzeumba.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0