[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Negan]

ZU23ta van tobb modernizacio is.Lengyel,pl
Oroszokeg most kopacsoltak osszr hozzá egy programozható loszert.AHEADos valtozat kifejlesztese se lenne olyan nagy truvaj

 

[Aladeen]

Már megint beindult a barkács-szakkör!

 

[Szittya]

Már megint beindult a barkács-szakkör!

elvileg hadiipart akarunk.
ehhez a képzés elvileg elindult tapasztalatszerzés folyamatba.
üzemeink épülnek üzemelek az ilyen irányú cégek hálozata bővül.

de a hadiipar fejlesztésének leggazdaságosabb módja a meglévő készletek modernizálása áttervezése.
kínai izraeli török mind mind ezzel kezdte.

ez viszonylag olcsón megoldható egy egy konstruktciót már a csak a tudás és tapasztalatszerzés miatt is érdemes elkészíteni. stb...
el lett indulva annak idején ezen az úton a gepárd fegyvercsalád pont egy gazdaságos újrahasznosítás révén jött létre.

 

[Aladeen]

elvileg hadiipart akarunk.
ehhez a képzés elvileg elindult tapasztalatszerzés folyamatba.
üzemeink épülnek üzemelek az ilyen irányú cégek hálozata bővül.

de a hadiipar fejlesztésének leggazdaságosabb módja a meglévő készletek modernizálása áttervezése.
kínai izraeli török mind mind ezzel kezdte.

ez viszonylag olcsón megoldható egy egy konstruktciót már a csak a tudás és tapasztalatszerzés miatt is érdemes elkészíteni. stb...
el lett indulva annak idején ezen az úton a gepárd fegyvercsalád pont egy gazdaságos újrahasznosítás révén jött létre.

Csak a végeredménye ennek a barkácsolásnak egy alig használható szar lesz.
Amúgy a törökök is licenc gyártással, másolás kezdték: nem annyira felújítagtással. A licenc gyártás során a legújabb technológiát tanuljuk meg, és ezért már az első saját próbálkozás is közelítheti a kor színvonalát. ZU-23 újítgatásból semmit nem tanulunk, amiből értelmes termék lehet.
Pl. a török Roketsan Stingert gyártott licencben sokáig. Az új Sungur MANPADS rakétájuk nem kicsit hasonlít a Stingerre...

 

[Szittya]

Csak a végeredménye ennek a barkácsolásnak egy alig használható szar lesz.
Amúgy a törökök is licenc gyártással, másolás kezdték: nem annyira felújítagtással. A licenc gyártás során a legújabb technológiát tanuljuk meg, és ezért már az első saját próbálkozás is közelítheti a kor színvonalát. ZU-23 újítgatásból semmit nem tanulunk, amiből értelmes termék lehet.
Pl. a török Roketsan Stingert gyártott licencben sokáig. Az új Sungur MANPADS rakétájuk nem kicsit hasonlít a Stingerre...

license gyártás színtjén állunk /pill
0hoz közeli saját termékkel.

ha maradunk a jelenlegi színten akkor mindig más termékét fogjuk kb bérgyártani drágán. nem ez a cél.

ahhoz hogy előrrelépjük fejlesztések kellenek.
és nem csillagrombolót kell elsőnek kifejleszteni nem lehet egyből a mély vízbe ugrani.

mi az a fejlesztés ami anyagilag nem teher gazdaságos?
a régi eszközök felhasználásából születt eszközök.

tökéletes eszközök lessznek ? a nagyrésze valószínűleg korlátokkal fog rendelkezni. születhet e oilyan eszköz ami viszont fellülteljesíti az elvárásokat?
általába születnek ilyen termékek.

ha megvan a tapasztalat lehet e 0 ról fejleszteni valamit célirányosan ? lehet ekkor már lehet
ennek a lépései elsőnek nagyarányú külföldi gyártó bevált termékét használni (darabjait fődarabjait) majd folyamatos frissítésekkel növelni a hazai részarányt és megszületik egy fegyver rendszer.

és csak ezek után lehet valóban nagy reményekkel saját eszközöket fejleszteni. ami nagymértékben vagy teljes egészben a hazai ipar szüleménye

 

[Nemerson]

Már megint beindult a barkács-szakkör!

Más hadseregekben, pl a lengyel sikeresen hasznosítják, továbbfejlesztik, fejlesztették a régi szovjet technikát, amire nagyon jó példa a lengyel hadsereg, ahol a mai napig használják a 23mm-es ágyúkat, a mai napig repülik a mig 29-eket és a su-22-eseket, amiket mi hagytunk szétrohadni a kifutón, vagy a szerb, amelyik használja a maljutkát, igaz továbbfejlesztett változatát, nálunk viszont, ahelyett, hogy hasznosítanák, kicsit továbbfejlesztve, módosítva, "barkácsolva" a meglevő technikát, réskitöltő szerepkörökben, új feladatokra módosítva, modernizálva, jobb esetben ott rohadnak szét a raktárban rosszabb esetben eladják ócskavasnak, vagy elajándékozzák. Miközben csapat légvédelem sehol sincs mert arra a reiszmetállos csodamasinára várnak, ami lehet, hogy nem készül el addigra amire ígérték és ez csak egy példa volt. Nálunk jóval gazdagabb, erősebb katonai hatalom, értem alatta Oroszországot, előszed minden régi cuccost a raktárakból, felújítja és néha új célokra sikeresen hasznosítja őket az ukrajna elleni háborúban.

 

[fedett_mókus]

Más hadseregekben, pl a lengyel sikeresen hasznosítják, továbbfejlesztik, fejlesztették a régi szovjet technikát

igen, de ha lehet akkor vonják is ki őket a lehető leggyorsabban , főleg ha kis mennyiségben állnak rendszerben

amire nagyon jó példa a lengyel hadsereg, ahol a mai napig használják a 23mm-es ágyúkat

ja, amíg be nem érkezik a rendelt váltó technika

a mai napig repülik a mig 29-eket és a su-22-eseket

mindkettő fel lett ajánlva az ukiknak, a 29-eseket elvileg már félig meddig át is adták, legalábbis 12 gép már át lett adva és valamennyi meg ramsteinre lett átrepülve

amiket mi hagytunk szétrohadni a kifutón

ez mondjuk szomorú valóban

vagy a szerb, amelyik használja a maljutkát, igaz továbbfejlesztett változatát, nálunk viszont, ahelyett, hogy hasznosítanák, kicsit továbbfejlesztve, módosítva, "barkácsolva" a meglevő technikát, réskitöltő szerepkörökben, új feladatokra módosítva, modernizálva, jobb esetben ott rohadnak szét a raktárban rosszabb esetben eladják ócskavasnak, vagy elajándékozzák.

szerbia nem NATO tag, oroszoktól tud alkatrészeket venni, ergó nem nagy probléma nekik fenntartani a vsz technikát, nekünk elég problémás (ha nem lenne elég a pénztelenség persze)

Nálunk jóval gazdagabb, erősebb katonai hatalom, értem alatta Oroszországot, előszed minden régi cuccost a raktárakból, felújítja és néha új célokra sikeresen hasznosítja őket az ukrajna elleni háborúban.

ennek a miértjébe meg ne menjünk bele

értém én hogy nagyon kifogás szaga van annak amit írok, mert félig az is, igazad van abban hogy verjem bele, réges rég ki lehetett volna ezeket váltani ha lenne rá akarat de azért pont egy szerbiával meg Oo-val példálózni szerintem nem állja meg a helyét

 

[Busho3301]

Fordítók:Objektumok védelmére modernizalva meg jó lenne

Köszi.
Nem tudsz rajta mit modernizálni ABM lőszer nélkül. Légvédelmi feladatkörben csak nagy célok ellen használható, ergo egyre kevésbé. Járművekre ngpu. állványban vagy távirányítva annál hasznosabb lenne.

A magyar társadalmat leszámítva senki előtt nem titok, hogy mink van...

Nem ugyanarra gondolunk.

A zoroszok mégis használják, ja meg a lengyelek is.

Az oroszok kifejezetten drónok ellen akarják, arra alkalmatlan, csak nincs nekik más helyette. Ott tartunk, hogy ma minimum 6 órán át repült egy drónosított 2 fős gép a légterükben és telibe vágott egy kiemelt hadiüzemet... Nincs értelme rájuk hivatkozni.
A lengyelek modernizációja nagyobb célok, pl. az orosz helikopterek és Szu-25-ösök ellen tökéletes.

Oroszokeg most kopacsoltak osszr hozzá egy programozható loszert.AHEADos valtozat kifejlesztese se lenne olyan nagy truvaj

Ezt az orosz ABM lőszert nem ismerem, de nem tudom mennyi értelme van 23mm-ben... 30 és 57mm-ben amúgy is nagyobb szükségük lenne rá.

a modernizált M3 as verzióból kellene rendszeresíteni párszáz db ot. igazából a cső a drága és az most pont rendelkezésre áll.

Csak mi értelme másra elhasználni a géppuska csövet, ha lehetne az eredeti feladatára is?

Csak a végeredménye ennek a barkácsolásnak egy alig használható szar lesz.

Ez így nagyon erős túlzás. A kohóba mindennel frakciónak amúgy is leáldozott minimum két éve...

 

[Szittya]

Köszi.
Nem tudsz rajta mit modernizálni ABM lőszer nélkül. Légvédelmi feladatkörben csak nagy célok ellen használható, ergo egyre kevésbé. Járművekre ngpu. állványban vagy távirányítva annál hasznosabb lenne.


Nem ugyanarra gondolunk.


Az oroszok kifejezetten drónok ellen akarják, arra alkalmatlan, csak nincs nekik más helyette. Ott tartunk, hogy ma minimum 6 órán át repült egy drónosított 2 fős gép a légterükben és telibe vágott egy kiemelt hadiüzemet... Nincs értelme rájuk hivatkozni.
A lengyelek modernizációja nagyobb célok, pl. az orosz helikopterek és Szu-25-ösök ellen tökéletes.


Ezt az orosz ABM lőszert nem ismerem, de nem tudom mennyi értelme van 23mm-ben... 30 és 57mm-ben amúgy is nagyobb szükségük lenne rá.


Csak mi értelme másra elhasználni a géppuska csövet, ha lehetne az eredeti feladatára is?


Ez így nagyon erős túlzás. A kohóba mindennel frakciónak amúgy is leáldozott minimum két éve...

nemtudom hogy magát a KPVT ket meddig és milyen céllal lehetne tovább éltetni. a török RCWS ek egy részébe használható. jó fegyverek de lőszer tekintetébe nagyon sokszoros az igény egy rombolópuskához képest... és nem NATO szabvány ami részemről nem lenne probléma pláne hogy hozzávaló lőszer szerezhető be nato tagtol. De mi az esélye annak hogy felkerülnének valamire? és mi lenne az a valami?

 

[Aladeen]

Ez így nagyon erős túlzás. A kohóba mindennel frakciónak amúgy is leáldozott minimum két éve...

"A szerbeknek minden adjunk el minden szovjet szart" frakció vett át a helyét!
Én is inkább ide csatlakozom - a kohó csak addig volt szimpi amíg úgy tűnt hogy ocsókavasasok adnak érte legtöbbet - most már van jobb vevőnk...

 

[Negan]

Köszi.
Nem tudsz rajta mit modernizálni ABM lőszer nélkül. Légvédelmi feladatkörben csak nagy célok ellen használható, ergo egyre kevésbé. Járművekre ngpu. állványban vagy távirányítva annál hasznosabb lenne.


Nem ugyanarra gondolunk.


Az oroszok kifejezetten drónok ellen akarják, arra alkalmatlan, csak nincs nekik más helyette. Ott tartunk, hogy ma minimum 6 órán át repült egy drónosított 2 fős gép a légterükben és telibe vágott egy kiemelt hadiüzemet... Nincs értelme rájuk hivatkozni.
A lengyelek modernizációja nagyobb célok, pl. az orosz helikopterek és Szu-25-ösök ellen tökéletes.


Ezt az orosz ABM lőszert nem ismerem, de nem tudom mennyi értelme van 23mm-ben... 30 és 57mm-ben amúgy is nagyobb szükségük lenne rá.


Csak mi értelme másra elhasználni a géppuska csövet, ha lehetne az eredeti feladatára is?


Ez így nagyon erős túlzás. A kohóba mindennel frakciónak amúgy is leáldozott minimum két éve...

23x152 annyira nem kicsi loszer.Eleti azt a meretet,hogy a mai alkatreszbazispn már van ertelme az ABM loszernek.
Lengyel korszerusetes meg egz ga+MANPADS loveget csonal belole.
Exszovjet tersegben eloszeteteyyel kopacsoljak MTLB tetőre.Fe nekünk jo lenne soma vontatottkent objektimvedelemre.

 

[Kávé]

Már megint beindult a barkács-szakkör!

Ilyenkor jön az hogy egy pár napig vagy egy hétig nem nézek fel

 

[Szittya]

egyébként megjegyezném hogy a d-10 volt önjáró lövegbe építve területcélok ellen. több változat kisebb módosításokkal vontatott tábori lövegekbe került.
az ágyú alapja egy haditengerészeti ágyú.

 

[Szittya]

https://en.wikipedia.org/wiki/Tampella_100_PSTK a finnek a 80 as évek végén probálkoztak ilyennel páncéltörő ágyúnak vontatott. Az érdekesség hogy az AMOS és a NEMO ba be lettek építve az így kapott fődarabok... Sokszor egy rendszeresítésre nem kerülő vagy a fejlesztési fázisba elakadt fegyverrendszer is szolgálhat olyan fődarabokkal alkatrésszel és tudással amiből késöbb valós használható fegyver születik.

 

[subsonic]

Miért hiszik még mindig sokan azt,hogy a honvédségi raktárak tele vannak ex szovjet cucokkal… elmúltak már azok az idők 23mm

 

[Aladeen]

Miért hiszik még mindig sokan azt,hogy a honvédségi raktárak tele vannak ex szovjet cucokkal… elmúltak már azok az idők 23mm

Most a HTKA barkács-szakkör sírógörcsöt kapott. Nagyon kegyetlen vagy...

 

[Pogány]

Miért hiszik még mindig sokan azt,hogy a honvédségi raktárak tele vannak ex szovjet cucokkal… elmúltak már azok az idők 23mm

Hááát, ha nincsenek, akkor a kis kezecskéiteket legyetek szívesek eltörögetni, mert akkor elrohadt minden felelősen.

 

[borisz]

Hááát, ha nincsenek, akkor a kis kezecskéiteket legyetek szívesek eltörögetni, mert akkor elrohadt minden felelősen.

"Modernizáció!"

 

[öreg járőr]

Szegény csóró Lengyelek képesek voltal használt felújított szarokat venni.

Saab 340 AEW&C​

Fuj.

 

[subsonic]

Hááát, ha nincsenek, akkor a kis kezecskéiteket legyetek szívesek eltörögetni, mert akkor elrohadt minden felelősen.

Látom sok volt a pálinka Szerintem kaptunk azokért pénz is. Nem rohadt az el Létezik modernizáció is nem kell neked mindenről tudni